Page 1 of 7

Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 12:15
by trattorinobrumbrum
Apro questo topic per parlare del ruolo più difficile e più discusso del gioco del calcio... Quado sbagliano si prende sempre goal ma quando parano ci fanno sognare... sono i portieri!!! Per essere dei grandi in questo ruolo devi avere qualche rotella fuori posto e coraggio da vendere... Sono i numeri uno...

Chi sono i giovani emergenti, qual'è stata la papera più esilerante mai compiuta da un portiere, quel'è stato il miglior portiere della storia... A voi le risposte..

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 13:16
by sonnechiosissimo
prima di tutti parla Shilton  :notworthy:

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 14:28
by shilton
beh....io di papere ne ho compiute parecchie e come dissi già la capacità di dimenticarsene e buttarsi alle spalle tutto è prerogativa di un grande portiere (e io questo non lo facevo).
Per me il migliore di tutti i tempi e torno sul topic chiuso è senza dubbio Buffon,io un giocatore così decisivo in porta non l'ho mai visto.
Forse perchè sono juventino ho amato la potenza di Peruzzi uno che quando era a posto con il suo fisico da corazziere era pressochè imbattibile,ho avuto come modello appena iniziato a calcare un campo di calcio Stefano Tacconi e qui sorriderete un pò ma credetemi è stato un grandissimo pure lui,con grande tecnica e con una personalità che i giocatori di oggi se la sognano e qui non ci si può non ricollegare al suo grande rivale (ma penso in realtà amico) Walter Zenga che aveva sì il suo difetto in uscita ma tra i pali era sensazionale.
Conoscete anche la mia passione per Preud'Homme penso che abbia giocato la singola gara più incredibile per un estremo difensore (la famosa Atalanta-Malines),un autentico gatto con dei riflessi paurosi.
Tornando indietro nel tempo però dietro a Gigi e torniamo ancora alla Juve metto il grande Dino Zoff,che sapeva essere leader in silenzio.L'ho visto solo per due anni visto che nell'83 appese i guanti al chiodo ma quanta roba ragazzi (con un momento buio con le critiche per i tiri da lontano di Argentina 78).Chi si ricorda la famosa parara su Oscar in quel afoso pomeriggio al Sarrià di Barcellona?
A Shilton (quello vero)ci sono affezionato visto che porto avanti il suo nome(da quando un mio compagno di squadra mi paragonò a lui e da lì tutti ma proprio tutti mi chiamano così)e probabilmente dopo Banks è stato il miglior portiere inglese.
Una nota anche per Renat Dassaev.

Oggi me ne verranno in mente tantissimi altri (Zubizzareta,Pfaff,etc....) ora sono andato un pò a ruota libera.

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 14:43
by iL_jAsOne
Image


ho paura vederlo solo in foto  :shocking:

ho visto un video su youtube mi faceva troppo ridere sto video 

buona visione

425,350

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 20:03
by doc G
shilton wrote: beh....io di papere ne ho compiute parecchie e come dissi già la capacità di dimenticarsene e buttarsi alle spalle tutto è prerogativa di un grande portiere (e io questo non lo facevo).
Per me il migliore di tutti i tempi e torno sul topic chiuso è senza dubbio Buffon,io un giocatore così decisivo in porta non l'ho mai visto.
Forse perchè sono juventino ho amato la potenza di Peruzzi uno che quando era a posto con il suo fisico da corazziere era pressochè imbattibile,ho avuto come modello appena iniziato a calcare un campo di calcio Stefano Tacconi e qui sorriderete un pò ma credetemi è stato un grandissimo pure lui,con grande tecnica e con una personalità che i giocatori di oggi se la sognano e qui non ci si può non ricollegare al suo grande rivale (ma penso in realtà amico) Walter Zenga che aveva sì il suo difetto in uscita ma tra i pali era sensazionale.
Conoscete anche la mia passione per Preud'Homme penso che abbia giocato la singola gara più incredibile per un estremo difensore (la famosa Atalanta-Malines),un autentico gatto con dei riflessi paurosi.
Tornando indietro nel tempo però dietro a Gigi e torniamo ancora alla Juve metto il grande Dino Zoff,che sapeva essere leader in silenzio.L'ho visto solo per due anni visto che nell'83 appese i guanti al chiodo ma quanta roba ragazzi (con un momento buio con le critiche per i tiri da lontano di Argentina 78).Chi si ricorda la famosa parara su Oscar in quel afoso pomeriggio al Sarrià di Barcellona?
A Shilton (quello vero)ci sono affezionato visto che porto avanti il suo nome(da quando un mio compagno di squadra mi paragonò a lui e da lì tutti ma proprio tutti mi chiamano così)e probabilmente dopo Banks è stato il miglior portiere inglese.
Una nota anche per Renat Dassaev.

Oggi me ne verranno in mente tantissimi altri (Zubizzareta,Pfaff,etc....) ora sono andato un pò a ruota libera.
Zubizarreta assomigliava a Zenga ma aveva ancora più propensione alla papera... non mi entisiasmava. Pfaff era in suono della palla che entrava in rete... scherzo, era forte, in alcune partite insuperabile, ma troppo incostante. Preud'homme invece era fenomenale, hai ragione!
La parata su Oscar di Zoff me la ricordo come fosse ieri... già stavo sacramentando... e quella su Socrates te la ricordi?
Buffon il più forte che abbia mai visto concordo in pieno, comunque in linea di massima comunque i portieri della nazionale son sempre stati buoni... ricordo giusto il Bordon che giocò qualche partita nel dopo Zoff e la coppia Galli/Tancredi, che a suon di staffette persero entrambi la fiducia.
Dassaev... che nome mi hai tirato fuori... veramente buono!
Te lo ricordi il portiere più corretto e signorile di tutti i tempi, Shumacher?
E Fillol?

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 20:32
by Vic Vega
Ricordo che a fine anni '80 si era instaurato una sorta di dualismo tra il portierone russo, il già citato Dassaev, e quello olandese Hans Van Breukelen, estremo difensore non solo degli orange campione d'Europa, ma anche del PSV pigliatutto (Coppa Campioni nel 1988).

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 21:04
by shilton
Vic Vega wrote: Ricordo che a fine anni '80 si era instaurato una sorta di dualismo tra il portierone russo, il già citato Dassaev, e quello olandese Hans Van Breukelen, estremo difensore non solo degli orange campione d'Europa, ma anche del PSV pigliatutto (Coppa Campioni nel 1988).
Van Breukelen aveva fisico ma secondo me al russo poteva giusto portargli le scarpe
doc G wrote: Zubizarreta assomigliava a Zenga ma aveva ancora più propensione alla papera... non mi entisiasmava. Pfaff era in suono della palla che entrava in rete... scherzo, era forte, in alcune partite insuperabile, ma troppo incostante. Preud'homme invece era fenomenale, hai ragione!
La parata su Oscar di Zoff me la ricordo come fosse ieri... già stavo sacramentando... e quella su Socrates te la ricordi?
Buffon il più forte che abbia mai visto concordo in pieno, comunque in linea di massima comunque i portieri della nazionale son sempre stati buoni... ricordo giusto il Bordon che giocò qualche partita nel dopo Zoff e la coppia Galli/Tancredi, che a suon di staffette persero entrambi la fiducia.
Dassaev... che nome mi hai tirato fuori... veramente buono!
Te lo ricordi il portiere più corretto e signorile di tutti i tempi, Shumacher?
E Fillol?
grande Fillol,la sua uscita oscena permise il gol di cabrini nel famoso Italia-Argentina, e poi giocava con il 7.


Ora i brasiliani hanno una discreta scuola,ai tempi dovevano mettere in porta un certo Valdir Perez( giusto per sparare un pò di nomi a caso).Ricordo anche che nel primo momento in cui cambiarono le regole per il retropassaggio il migliore con i piedi era un certo Luca Bucci (che fece una sorta di record nella prima parte di un campionato con la Reggiana prendendo pochissimi gol,grande giocava con le cavagliere bianche).
Come non mettere nella lista Pagliuca (spettacolarissimo) e Marchegiani (uno dei migliori nelle uscite alte)

Concordo sulla scuola classica italiana degli anni 80:Bordon,Galli,Tancredi,il compianto Giuliani,Lorieri che quando in giornata pigliava i sassi(più anni 90 veramente)

Come al solito scivolo sull'amarcord

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 21:16
by Sberl
Da portiere quale sono, come shilton (anche se più giovane presumo), non posso che concordare con lui: Buffon è attualmente il miglior portiere esistente sulla faccia della terra. Le caratteristiche elencate da Shilton sono essenziali, soprattutto quella di lasciarsi alle spalle tutto: facile magari farlo per la domenica successiva, ma la cosa più difficile è farlo nella partita stessa e come Shilton anche io faccio molta molta fatica a farlo. Sbagliare nei primi minuti e non superarlo è una cosa letale e fa la differenza tra un grande portiere e un normale portiere. Io molti dei portieri da voi citati li ricordo a malapena, per restare sui tempi medio-recenti oltre a Gigi ci sarebbero molti portieri italiani da citare e fa tristezza vedere la desolazione della scena attuale rispetto a qualche anno fa.

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 21:19
by shilton
Sberl wrote: Da portiere quale sono, come shilton (anche se più giovane presumo), non posso che concordare con lui: Buffon è attualmente il miglior portiere esistente sulla faccia della terra. Le caratteristiche elencate da Shilton sono essenziali, soprattutto quella di lasciarsi alle spalle tutto: facile magari farlo per la domenica successiva, ma la cosa più difficile è farlo nella partita stessa e come Shilton anche io faccio molta molta fatica a farlo. Sbagliare nei primi minuti e non superarlo è una cosa letale e fa la differenza tra un grande portiere e un normale portiere. Io molti dei portieri da voi citati li ricordo a malapena, per restare sui tempi medio-recenti oltre a Gigi ci sarebbero molti portieri italiani da citare e fa tristezza vedere la desolazione della scena attuale rispetto a qualche anno fa.
per i titubanti come me (e come te da quello che ho capito) il primo intervento di una partita sia esso di ordinaria amministrazione o di difficoltà estrema è di vitale importanza,ti può indirizzare nel bene o nel male la partita.Io avrei potuto fare un pò più di strada nella mia vita se solo avessi avuto un carattere più forte per reagire agli errori,ma anche così ho avuto le mie soddisfazioni.
Come disse TAP una volta,i portieri buoni in Italia ci sono ancora il problema è che la differenza con Buffon è abissale,quindi li fa diventare più piccoli di quel che in realtà sono.

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 21:37
by Sberl
shilton wrote: per i titubanti come me (e come te da quello che ho capito) il primo intervento di una partita sia esso di ordinaria amministrazione o di difficoltà estrema è di vitale importanza,ti può indirizzare nel bene o nel male la partita.Io avrei potuto fare un pò più di strada nella mia vita se solo avessi avuto un carattere più forte per reagire agli errori,ma anche così ho avuto le mie soddisfazioni.
Come disse TAP una volta,i portieri buoni in Italia ci sono ancora il problema è che la differenza con Buffon è abissale,quindi li fa diventare più piccoli di quel che in realtà sono.
Sì, la prima palla è fondamentale ma col tempo sto superando questa cosa. Il problema è sempre l'errore, quando capita ti distrugge. Con un carattere diverso anche io forse avrei potuto fare strada, ma devo dire che il bivio definitivo alla cosa sono stato io a darlo: quando fu il momento di scegliere se passare da un settore giovanile professionista a un altro meno blasonato in prestito o tornare al paese...beh, sono tornato al paese e ho ripreso la vita di sempre. Ora me ne sto in seconda categoria, gioco, mi diverto e quando sbaglio ci resto ancora malissimo. La cosa che mi fa più sorridere comunque è vedere quanto poco ne sanno i telecronisti attuali di portieri che non siano l'inarrivabile Buffon. Julio Cesar è sulla buona strada, ma io continuo a preferire Buffon. Semplicemente un uomo nato per fare il portiere.

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 21:43
by shilton
Poco citato ma secondo me ottimo è l'irlandese Given del Newcastle, più forte del tanto reclamizzato Boruc del Celtic (sembrava vicino al milan)

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 01/12/2008, 22:50
by Ammasso
Io adoravo il grande Peter Schmeichel, colonna della Danimarca campione d'Europa a sorpresa nel '92 e del Manchester!

Riguardo a Buffon, è incredibile anche il suo senso della posizione: vedi le partite e ti verrebbe da pensare "ma dai, che fortuna, gli tirano sempre addosso anche da vicino!". Poi ci rifletti e capisci che non è che sia proprio tutta fortuna  :lol2:

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 02/12/2008, 1:03
by doc G
shilton wrote: Van Breukelen aveva fisico ma secondo me al russo poteva giusto portargli le scarpe

grande Fillol,la sua uscita oscena permise il gol di cabrini nel famoso Italia-Argentina, e poi giocava con il 7.


Ora i brasiliani hanno una discreta scuola,ai tempi dovevano mettere in porta un certo Valdir Perez( giusto per sparare un pò di nomi a caso).Ricordo anche che nel primo momento in cui cambiarono le regole per il retropassaggio il migliore con i piedi era un certo Luca Bucci (che fece una sorta di record nella prima parte di un campionato con la Reggiana prendendo pochissimi gol,grande giocava con le cavagliere bianche).
Come non mettere nella lista Pagliuca (spettacolarissimo) e Marchegiani (uno dei migliori nelle uscite alte)

Concordo sulla scuola classica italiana degli anni 80:Bordon,Galli,Tancredi,il compianto Giuliani,Lorieri che quando in giornata pigliava i sassi(più anni 90 veramente)

Come al solito scivolo sull'amarcord
Valdir Perez mi hai ripescato! :lol2: :lol2: :lol2:
Ma non stavamo parlando di portieri?
In quella famosa partita spagnola non ebbe colpe specifiche in nessuno dei tre gol di Rossi, in quanto due furono deviazioni in mischioni in cui era oggettivamente difficile uscire, uno un contropiede beccato a causa della eccessiva sicurezza nel palleggio di Junior e Cerezo, che si fecero rubar palla da Pablito facendo la figura dei polli, ma in quel mondiale ne fece di cotte e di crude.
Bucci era il terzo portiere dopo Pagliuca e Marchegiani ad USA '94, sembrava destinato ad una carriera brillante, poi Buffon lo sorpassò, dopo solo un anno, e lui si perse per strada. Bassotto, per il ruolo, ma molto reattivo, non un talentone ma poteva avere una discreta carriera.

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 02/12/2008, 1:11
by The Answer Palermitano
Detto e ridetto, però lo ripeto, per me Buffon oltre ad essere il miglior portiere del Mondo degli ultimi 10 anni, è il migliore di sempre.
Come detto da Shilton un uomo nato portiere. Uno che ha dato ai portieri quel livello tecnico che non ha mai avuto nessuno, uno che è perfetto in tutto, quando leggo "ah Buffon è un po scarsino nei rigori" riguardo sempre la parata del rigore di Manchester a Seedorf, o quella di Ronaldo con il Parma, eh beh, penso che quelle persone che lo dicono non hanno visto quelle parate  :lol2:
Buffon è l'unico portiere al mondo che non fa errori, ne ricordo 2 in più di 10 anni di carriera: 1 con il Chievo, al suo 1° anno d Juve, e 1 contro l'Atalanta mi pare, dove fu troppo leggero con Thuram in una situazione.
Per il resto STOP.
Questo, oltre a farlo una leggenda, ha messo nei casini la classe portieri in Italia, che non sfornando più DEI BUFFON, ormai è soggetta alle critiche, avendo comunque ottimi portieri tra le sue file.
Tra i giovanissimi, mi piacciono molto Curci, Sirigu e Marchetti... Viviano attualmente non mi convince più di tanto, per ora tante parole, voglio vederlo un po in A. Ora però il mio dubbio è il perchè ancora non sia in A: non è sto granchè, e la cifra chiesta non vale quello che è Viviano; la cifra è totalmente spropositata anche se è bravissimo. Vedremo, certo che avere 23 anni e non aver ancora giocato in A...non è un punto a suo favore, spero per lui, e per il Calcio Italiano che a Gennaio qualcuno gli dia la possibilità di arrivare in A, anche in una piccola squadra, ma almeno di giocare in A.
Sui giovani affermati, beh, su Amelia molte persone sono state, molto, troppo, ingenerose.
Quest'anno sta facendo bene, quando è stato chiamato in causa, ha fatto bene, quando ha preso gol, lo ha sempre preso alla 1° occasioni, e quest'anno ha fatto 2 errori, 2.
Solo che in Italia non si perdona niente ai nostri ragazzi Italiani, lo ha detto anche oggi Gigi, e purtroppo Amelia in chiave Nazionale, da quelle persone che hanno visto sti 2 errori, e non le belle parate, è stato bollato come un "mediocre".
A me fare 2 errori, quando fai 15-20 interventi decisivi in 13 giornate, mi sembra non da mediocre, ma da ottimo portiere, che però non è Gianluigi Buffon.
Riguardo alla storia passata: io l'ho detto, a me i vari portiere Inglesi, tedeschi, Belgi, Danesi, Olandesi, e via dicendo non mi entusiasmano.
Capaci di grandi parate, ma anche di super paperissime (non errori, ma proprio papere), troppo legnosi, insomma, non il mio prototipo di portiere preferito.MiMi
Mi entusiasmano di più alcuni Sud Americani, i miei preferiti Campos, Chilavert, Oscar Cordoba e Taffarel in questa categoria..

Re: Portieri... la papera è sempre pronta...

Posted: 02/12/2008, 1:19
by Vic Vega
Ammasso wrote: Io adoravo il grande Peter Schmeichel, colonna della Danimarca campione d'Europa a sorpresa nel '92 e del Manchester!

Rivedo ancora nei miei incubi una parata su colpo di testa di Zamorano in un Man Utd-Inter 2-0 di una decina di anni fa. Ero già sul balcone ad esultare, quando quel demonio si trasformò nella dea Khalì e parò sulla linea di porta.
Gran bel portiere, secondo me un gradino sotto i vari Dassaev, Preud'Homme, Zenga.