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La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 21/10/2008, 16:35
by HOUSTON84
Secondo voi chi rappresenta la prima scelta nba più sopravvalutata?

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 21/10/2008, 16:41
by Ciombe
tralasciando autentici bust come Kwame o Olowokandi, direi che con il senno d poi potremmo andare con Joe Smith (che doveva spaccare il mondo ed essere quello che poi è diventato KG, o Glenn Robinson, che era più valutato di Hill e Kidd.

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 21/10/2008, 16:46
by Pavel
io su tutti non so perchè

dico lo sceicco bianco...

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 21/10/2008, 18:57
by Jamal Crawford
Ciombe wrote: tralasciando autentici bust come Kwame o Olowokandi, direi che con il senno d poi potremmo andare con Joe Smith (che doveva spaccare il mondo ed essere quello che poi è diventato KG, o Glenn Robinson, che era più valutato di Hill e Kidd.
Posso fare una piccola deviazione ?

Se è vero che Joe Smith era considerato come ha detto Ciombe, e quindi sia a tutti gli effetti un nome più che adatto per il topic, non è altrettanto vero che come giocatore in generale è stato molto sottovalutato negli anni a seguire ?
Secondo me è incredibile come si siano letteralmente dimenticati di lui in certe squadre, in certe situazioni, passando troppo rapidamente da prima scelta delusione a panchinaro.
Voglio dire, ok, non era il nuovo eletto, ma porca paletta, un buon titolare perchè no ?!?

Tornando sulla strada principale del topic, potrei dire Pervis Ellison, solo che il primo pezzo di carriera lo so per documenti e giusto un video su quando dominava al college. Ma non potendo fare un discorso fatto bene, mi limito a mettere la palla in mezzo e vediamo se arriva qualcuno in grado di spingerla in rete (magari un Gerry Donato capocannoniere a caso ?  :gazza: )...

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 21/10/2008, 19:44
by Ciombe
Jamal Crawford wrote: Posso fare una piccola deviazione ?

Se è vero che Joe Smith era considerato come ha detto Ciombe, e quindi sia a tutti gli effetti un nome più che adatto per il topic, non è altrettanto vero che come giocatore in generale è stato molto sottovalutato negli anni a seguire ?
Secondo me è incredibile come si siano letteralmente dimenticati di lui in certe squadre, in certe situazioni, passando troppo rapidamente da prima scelta delusione a panchinaro.
Voglio dire, ok, non era il nuovo eletto, ma porca paletta, un buon titolare perchè no ?!?

Tornando sulla strada principale del topic, potrei dire Pervis Ellison, solo che il primo pezzo di carriera lo so per documenti e giusto un video su quando dominava al college. Ma non potendo fare un discorso fatto bene, mi limito a mettere la palla in mezzo e vediamo se arriva qualcuno in grado di spingerla in rete (magari un Gerry Donato capocannoniere a caso ?  :gazza: )...
Si, Smith è un caso un po strano, passato dall'essere il nuovo messia in un draft che poi ha tirato fuori anche Sheed e KG all'essere bollato come giocatore mediocre anche se nella sua carriera cmq ha spesso deluso e perso occasioni su occasioni per dare un senso alla stessa come giocatore da quintetto in una grande.

Ora a 33 anni ha perso nuovamente un occasione dopo alcune annate buone in team perdenti o da specialista in team da PO, ceduto ai Thunder.

Ellison più che sopravvalutato io lo metto proprio come un bust.

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 21/10/2008, 19:59
by Jolly Joker
Beh Ellison non era proprio malaccio, certo, non ha dimostrato quel valore che si addice ad una 1° scelta..
tra l'altro una carriera non molto longeva! Ma c'e stato di peggio tipo Kent Benson o La Rue Martin due perfette ciofeche. E' Fred Hetzel ( draft 65) tanto per giocare con i numeri.

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 21/10/2008, 21:02
by Gerry Donato
Jamal Crawford wrote: Posso fare una piccola deviazione ?

Se è vero che Joe Smith era considerato come ha detto Ciombe, e quindi sia a tutti gli effetti un nome più che adatto per il topic, non è altrettanto vero che come giocatore in generale è stato molto sottovalutato negli anni a seguire ?
Secondo me è incredibile come si siano letteralmente dimenticati di lui in certe squadre, in certe situazioni, passando troppo rapidamente da prima scelta delusione a panchinaro.
Voglio dire, ok, non era il nuovo eletto, ma porca paletta, un buon titolare perchè no ?!?

Tornando sulla strada principale del topic, potrei dire Pervis Ellison, solo che il primo pezzo di carriera lo so per documenti e giusto un video su quando dominava al college. Ma non potendo fare un discorso fatto bene, mi limito a mettere la palla in mezzo e vediamo se arriva qualcuno in grado di spingerla in rete (magari un Gerry Donato capocannoniere a caso ?  :gazza: )...
...con un cross millimetrico del genere alla Dalmat :lol2: mi basta solo stare fermo ed aspettare che la palla mi venga addosso!

Never Nervous Pervis icona!  :forza: Per altro ha interrotto una serie d’oro di prime scelte assolute nella prima metà degli anni ’80, da Magic ad Hakeem, da Worthy all’altro sfortunato Sampson, da Ewing all’Ammiraglio.

Pronti via viene scelto da Sacramento… si rompe. Finisce a Washington, trova continuità in coppia con il piccolo Michael Adams (in una squadraccia!), si inizia a parlare di lui come futuro All-Star… si rompe. Ritorna coi Bullets, sembra ancora un dignitoso giocatore, fa qualche doppia doppia… si rompe. Prova a ricostruirsi una carriera a Boston… si rompe. Ci riprova nei peggiori Celtics di tutti i tempi, sembra poter chiudere la carriera come lungo di rotazione… si rompe.

Incornicia il tutto con la gemma: caduta dalla tazza del wc mentre cercava di riparare le tubature dello sciacquone. Due mesi fuori, stagione finita.  :notworthy:
Ciombe wrote: Si, Smith è un caso un po strano, passato dall'essere il nuovo messia in un draft che poi ha tirato fuori anche Sheed e KG all'essere bollato come giocatore mediocre anche se nella sua carriera cmq ha spesso deluso e perso occasioni su occasioni per dare un senso alla stessa come giocatore da quintetto in una grande.

Ora a 33 anni ha perso nuovamente un occasione dopo alcune annate buone in team perdenti o da specialista in team da PO, ceduto ai Thunder.

Ellison più che sopravvalutato io lo metto proprio come un bust.
D’accordissimo sulla rivalutazione di Joe Smith, che ha curiosamente in comune il destino della seconda scelta assoluta di quel draft, Toto McDyess: favolosi in squadre perdenti prima, gravi infortuni poi ma grande capacità di riciclarsi e dire ancora la propria in questa lega con profilo basso non più da stelle ed intelligenza rara.

Una curiosa associazione di idee che mi è venuta in mente dopo la rottura del tendine di Brand: la fragilità di molte prime scelte assolute, vittime di infortuni seri o condizionate da guai fisici nella loro carriera!
Solo per i ragguagli da quando seguo io: Sampson, Daugherty, Manning, Robinson, Joe Smith, Coleman, Ellison, Larry Johnson, Webber, Kenyon Martin, Brand, gli stessi Yao e lo zio Greg in tempi più recenti.  :penso:

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 21/10/2008, 21:32
by Leonardo Ancilli
inizio a temere fortemente che il vincitore del topic in oggetto potrebbe essere Bargnani.

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 21/10/2008, 22:27
by Porsche 928
Leonardo Ancilli wrote: inizio a temere fortemente che il vincitore del topic in oggetto potrebbe essere Bargnani.
IMHO ha ancora 1 o forse 2 anni per vincerlo (o non vincerlo), cosa che non gli auguro per nulla.

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 22/10/2008, 9:50
by Ciombe
Leonardo Ancilli wrote: inizio a temere fortemente che il vincitore del topic in oggetto potrebbe essere Bargnani.
secondo me dopo la sbornia iniziale di un italiano NBA ora stiamo facendo l'opposto, estremamente critici nei confronti di un ragazzo che ha ancora almeno 2/3 anni per dimostrare di valere qualcosa.

Ah, Bargnani alla uno poi non fu declamato mesi e mesi prima, ma fu una cosa improvvisa, visto che in quel draft giravano anche gente come Alridge, Gay, Roy e a Toronto si insediò Gherardini. Perchè il Mago aveva il talento per essere una top 5, il fatto di essere la prima in assoluta prima è stato un onore poi un peso.

A questo ci aggiungi anche le attenuanti che fanno riferimento a Michtell ed ai cali di forma e concentrazione del romano. Di solito dalla prima scelta ti aspetti un giocatore che sposta, che fa 20+10 ecc... ma il Mago non ha che 13-14 punti con 4/5 rimbalzi per le mani. Più che uno che sposta da faro di una squadra, è un ottimo comprimario in un quintetto equilibrato, un 4° violino extralusso.

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 22/10/2008, 10:32
by Morau
io ho una domanda per chi ha fatto il topic.
non ho ben chiaro cosa bisognerebbe rispondere.
vuole sapere i più grandi bust (come kwame, olowokandi)?
vuole sapere le più grandi delusioni, nonostante abbiano fatto una discreta/buona carriera (come smith, ralph sampson)?
o vuole sapere i più grandi numero 1 che, nonostante abbiano fatto/stiano facendo una grande carriera, comunque si dovrebbero considerare come sopravvalutati, rispetto a ciò che ne pensa la critica generale (qui non saprei chi dire. yao?)?

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 22/10/2008, 10:47
by MagnusPinus
Morau wrote: io ho una domanda per chi ha fatto il topic.
non ho ben chiaro cosa bisognerebbe rispondere.
vuole sapere i più grandi bust (come kwame, olowokandi)?
vuole sapere le più grandi delusioni, nonostante abbiano fatto una discreta/buona carriera (come smith, ralph sampson)?
o vuole sapere i più grandi numero 1 che, nonostante abbiano fatto/stiano facendo una grande carriera, comunque si dovrebbero considerare come sopravvalutati, rispetto a ciò che ne pensa la critica generale (qui non saprei chi dire. yao?)?
Quoto. 3d con varie possibilita' di interpretazione. La chiave di lettura + interessante potrebeb essere l'ultima.. Yao non credo ci possa stare, nel senso che e' capitato nel periodo storico sbagliato,perche' come giocatore e' veramente incantevole. Non saprei che nome fare..ci penso e poi lo scrivo(forse) :lol2:

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 22/10/2008, 10:54
by Ciombe
MagnusPinus wrote: Quoto. 3d con varie possibilita' di interpretazione. La chiave di lettura + interessante potrebeb essere l'ultima.. Yao non credo ci possa stare, nel senso che e' capitato nel periodo storico sbagliato,perche' come giocatore e' veramente incantevole. Non saprei che nome fare..ci penso e poi lo scrivo(forse) :lol2:
Glenn Robinson, Derrick Coleman, i primi che mi vengono in mente!!!

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 22/10/2008, 11:04
by hispanico82
Ciombe wrote: secondo me dopo la sbornia iniziale di un italiano NBA ora stiamo facendo l'opposto, estremamente critici nei confronti di un ragazzo che ha ancora almeno 2/3 anni per dimostrare di valere qualcosa.

Ah, Bargnani alla uno poi non fu declamato mesi e mesi prima, ma fu una cosa improvvisa, visto che in quel draft giravano anche gente come Alridge, Gay, Roy e a Toronto si insediò Gherardini. Perchè il Mago aveva il talento per essere una top 5, il fatto di essere la prima in assoluta prima è stato un onore poi un peso.

A questo ci aggiungi anche le attenuanti che fanno riferimento a Michtell ed ai cali di forma e concentrazione del romano. Di solito dalla prima scelta ti aspetti un giocatore che sposta, che fa 20+10 ecc... ma il Mago non ha che 13-14 punti con 4/5 rimbalzi per le mani. Più che uno che sposta da faro di una squadra, è un ottimo comprimario in un quintetto equilibrato, un 4° violino extralusso.
Daccordo, però proprio per come scrivi tu (cosa che ricalca il mio pensiero) non vedo altro aggettivo più adatto nei confronti di Bargnani di "sopravvalutato". Si, perchè è forse stato sopravvalutato in sede di draft dal Gherardini stesso, che pensava potesse essere il lungo da 20+10 e davvero il nuovo Nowitzki. Perchè una prima scelta che fa il 4° violino extralusso non entra sicuro nei bust (alla Brown e Olowakandi), ma è di sicuro un sopravvalutato.

Dico questo senza essere ipercritico e senza essere stato uno di quelli che ha festeggiato in piazza dopo la sua scelta.

Re: La prima scelta nba più sopravvalutata

Posted: 22/10/2008, 11:23
by Sir Iverson
Secondo me Smith, anche se come già detto e ridetto da Ciombe e Jamal, non gli sono state date le opportunità di cui aveva bisogno.

Kwane, di talento ne ha tantissimo, ma è una testa di cazzo e in mezzo al campo fa diventare isterici i tifosi della squadra in cui milita.

Edit. dimentico Kenyon Martin, prima scelta 2000 (Nets se non sbaglio). Per me molto sopravvalutato stesso ora, con un contratto ultra-milionario nei Nuggets e fa delle prestazioni che fanno cagare i buoi.