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apro sto topic per discutere a posteriori dei draft del passato e di come i vari GM abbiano sbagliato nelle loro scelte
Paro col primo che mi ricordi queello del 1992
1 Shaquille O'Neal(1,scelta effettiva)
2 Alonzo Mourning(2)
3 Robert Horry(11)
4 Latrell Spreewell(24)
5 Tom Gugliotta(6)
6 Christian Laettner(3)
7 P.J. Brown(28)
8 Jimmy Jackson (4)
9 La Phonso Ellis (5)
10 Doug Christie(17)
11 David Wesley(non scelto)
12 Jon Barry(21)
13 Clarence Weatherspoon (9)
14 Walt Williams(7)
15 Malik Sealy(14)
16 Todd Day (8)
17 Tracy Murray(18)
18 Popeye Jones(41)
19 Hubert Davis(20)
20 Sasha Danilovic(43) avesse giocato qualche anno in più nell'NBA sarebbe salito di qualche posizione sicuro
21 Don MacLean(19)
22 Matt Geiger (42)
23 Adam Keefe(10)
24 Anthony Peeler(15)
25 Darrick Martin(ne)
26 Brent Price(32)
Draft 1993
1 Chris Webber(1)
2 Penny Hardaway(3)
3 Allan Houston(11)
4 Sam Cassell(24)
5 Jamal Mashburn(4)
6 Vin Baker(8)
7 Nick Van Exel(37)
8 Isaiah Rider (5)
9 Bruce Bowen(non scelto)
10 Rodney Rogers(9)
11 Calbert Cheaney (6)
12 Bo Outlaw(non scelto)
13 Byron Russell(45)
14 Lindsay Hunter (10)
15 George Lynch (12)
16 Shawn Bradley (2)
17 Lucious Harris (28)
18 Aaron Williams (non scelto)
19 Gheorghe Muresan (30)
20 Chris Whitney (47)
21 Ervin Johnson (23)
22 Terry Dehere (13)
23 Rex Walters (16)
24 Scott Burrell (20)
25 Bobby Hurley (7)
26 James Robinson (21)
27 Corie Blount (25)
da notare come sono stati scelti in questo draft Alphonso Ford e Conrad McRae entrambi scomparsi prematuramente e protagonisti nel nostro campionato
1994
1 Jason Kidd(2)
2 Grant Hill(3)
3 Eddie Jones(10)
4 Glenn Robinson(1)
5 Juwan Howard (5)
6 Jalen Rose(13)
7 Donyell Marshall (4)
8 Brian Grant (8)
9 Aaron McKie(17)
10 Lamond Murray(7)
11 Wesley Person (23)
12 Voshon Lenard (46)
13 Charlie Ward (26)
14 Erik Piatkowski (15)
15 Howard Eisley (30)
16 Carlos Rogers (11)
17 Zeljko Rebraca (54)
18 Khalid Reeves (12)
19 Monty Williams (24)
20 Anthony Goldwire (52)
21 Greg Minor (25)
22 Eric Montross (9)
23 Sharone Wright (6)
24 Jim McIlvaine (32)
25 Lawrence Funderburke (51)
26 Tony Dumas (19)
27 Yinka Darè (14)
1995
1 Kevin Garnett (5)
2 Rasheed Wallace(4)
3 Micheal Finley (21)
4 Jerry Stackhouse (3)
5 Antonio McDyess(2)
6 Damon Stoudamire (7)
7 Theo Ratliff (18)
8 Joe Smith (1)
9 Kurt Thomas (10)
10 Eric Snow (43)
11 Brent Barry (15)
12 Corliss Williamson (13)
13 Eric Williams (14)
14 Bob Sura(17)
15 Gary Trent (11)
16 Alan Henderson(16)
17 Greg Ostertag (28)
18 Kevin Ollie(non scelto)
19 Bryant Reeves (6)
20 Rick Brunson (non scelto)
21 Fred Hoiberg (52)
22 Jason Caffey (20)
23 Travis Best (23)
24 Tyus Edney (47)
25 Cherokee Parks (12)
26 Andrew De Clercq(34)
27 Shawn Respert (8)
28 Dejan Bodiroga(51). non ha mai giocato nell'NBA ma il suo valore è innegabile
29 Cory Alexander (29)
1996
1 Kobe Bryant(13)
2 Allan iverson(1)
3 Steve Nash(15)
4 Ray Allen (5)
5 Jermaine O'Neal(17)
6 Ben Wallace(non scelto)
7 Antoine Walker(6)
8 Predrag Stojakovic(14)
9 Marcus Camby(2)
10 Stephon Marbury (4)
11 Shareef Abdur Rahim(3)
12 Zydrunas Ilgauskas (20)
13 Kerry Kittles (8)
14 Derek Fisher (24)
15 Erik Dampier (10)
16 Malik Rose (44)
17 Jeff McInnis (37)
18 Chucky Atkins (non scelto)
19 Shandon Anderson (54)
20 Lorenzen Wright (7)
21 Walter McCarty (19)
22 Adrian Griffin (non scelto)
23 Samaki Walker (9)
24 Darvin Ham (non scelto)
25 Vitaly Potapenko (12)
26 Todd Fuller (11)
27 Erik Strickland (non scelto)
28 Mooche Norris (33)
29 Tony Delk (16)

sì direi che sono piuttosto d' accordo con te..cmnq draft di livello piuttosto infimo(o' neal e mourning a parte)..visto anche il poco successo del topic forse è meglio discutere di draft un pò più interessanti e che riguardino giocatori più "sentiti"..chessò  draft cme quelli del 2003,1984,1996,magari anche con qualche "provocazione"..consiglio disinteressato..

passo ad un draft che di talenti, o comunque giocatori di livello assoluto ne ha veramente sfornati, non so se definirlo il migliore di sempre (c'e sempre quello dell? 84) ma di certo uno dei più produttivi di sempre.
1 Kobe Bryant (13)
2 Allen Iverson (1)
3 Steve Nash (15)
4 Ray Allen (5)
5 Antoine Walker (6)
6 Jermaine O'neal (17)
7 Marcus Camby (2)
8 Shareef Abdul-Rahim (3)
9 Stephon Marbury (4)
10 Zydrunas Ilgauskas (20)
11 Peja Stojakovic (14)
12 Malik Rose (44)
13 Derek Fisher (24)
14 Erick Dampier (10)
15 Kerry Kittles (8)

vi ho scritto solo le prime 15 mie scelte personali, prese da quel draft perchè non mi andava di andare a vanti.

pian piano col tempo avrei voluto farli tutti fino al 2006

ghista wrote: pian piano col tempo avrei voluto farli tutti fino al 2006

scusa avevo capito che ognuno poteva fare il draft, come avrebbe dovuto essere, che gli pareva.

kobe24mvp wrote: passo ad un draft che di talenti, o comunque giocatori di livello assoluto ne ha veramente sfornati, non so se definirlo il migliore di sempre (c'e sempre quello dell? 84) ma di certo uno dei più produttivi di sempre.
1 Kobe Bryant (13)
2 Allen Iverson (1)
3 Steve Nash (15)
4 Ray Allen (5)
5 Antoine Walker (6)
6 Jermaine O'neal (17)
7 Marcus Camby (2)
8 Shareef Abdul-Rahim (3)
9 Stephon Marbury (4)
10 Zydrunas Ilgauskas (20)
11 Peja Stojakovic (14)
12 Malik Rose (44)
13 Derek Fisher (24)
14 Erick Dampier (10)
15 Kerry Kittles (8)

vi ho scritto solo le prime 15 mie scelte personali, prese da quel draft perchè non mi andava di andare a vanti.

hai dimenticato Big Ben Wallace per me tra i primi 15

Paro col primo che mi ricordi queello del 1992
1 Shaquille O'Neal(1,scelta effettiva)
2 Alonzo Mourning(2)
3 Robert Horry(11)
4 Latrell Spreewell(24)
5 Tom Gugliotta(6)
6 Christian Laettner(3)
7 P.J. Brown(28)
8 Jimmy Jackson (4)
9 La Phonso Ellis (5)
10 Doug Christie(17)
11 David Wesley(non scelto)
12 Jon Barry(21)
13 Clarence Weatherspoon (9)
14 Walt Williams(7)
15 Malik Sealy(14)
16 Todd Day (8)
17 Tracy Murray(18)
18 Popeye Jones(41)
19 Hubert Davis(20)
20 Sasha Danilovic(43) avesse giocato qualche anno in più nell'NBA sarebbe salito di qualche posizione sicuro
21 Don MacLean(19)
22 Matt Geiger (42)
23 Adam Keefe(10)
24 Anthony Peeler(15)
25 Darrick Martin(ne)
26 Brent Price(32)

Ad un'occhiatina veloce, credo che Horry davanti a Spreewell sia un po' un azzardo. Se questa vuole essere una lista in base al talento, non c'è proprio storia. Horry nel corso della sua carriera si è dimostrato un vincente, ma comunque un giocatore abbastanza limitato. Spree, avesse avuto una testa decente, sarebbe finito nella Hall of Fame subito dopo Dean Smith in ordine alfabetico.

Draft 1993
1 Chris Webber(1)
2 Penny Hardaway(3)
3 Allan Houston(11)
4 Sam Cassell(24)
5 Jamal Mashburn(4)
6 Vin Baker(8)
7 Nick Van Exel(37)
8 Isaiah Rider (5)
9 Bruce Bowen(non scelto)
10 Rodney Rogers(9)
11 Calbert Cheaney (6)
12 Bo Outlaw(non scelto)
13 Byron Russell(45)
14 Lindsay Hunter (10)
15 George Lynch (12)
16 Shawn Bradley (2)
17 Lucious Harris (28)
18 Aaron Williams (non scelto)
19 Gheorghe Muresan (30)
20 Chris Whitney (47)
21 Ervin Johnson (23)
22 Terry Dehere (13)
23 Rex Walters (16)
24 Scott Burrell (20)
25 Bobby Hurley (7)
26 James Robinson (21)
27 Corie Blount (25)

Questa lista la trovo complessivamente più coerente. Da notare come tra i primi 5 ci siano 4 talenti che, per un motivo o per un altro, non hanno avuto le carriere che probabilmente meritavano. Eccezione fa Cassel, probabilmente il giocatore più vincente del lotto, ma, come detto sopra, se ne facciamo un fatto di talento sta dietro i primi 3. Anche dietro Houston, giocatore favoloso (lo stesso Ginobili ammise, al suo primo anno, che insieme a Kobe era la shooting guard più difficile da marcare nella Nba), ma veramente poco poco agonisticamente cattivo...

1994
1 Jason Kidd(2)
2 Grant Hill(3)
3 Eddie Jones(10)
4 Glenn Robinson(1)
5 Juwan Howard (5)
6 Jalen Rose(13)
7 Donyell Marshall (4)
8 Brian Grant (8)
9 Aaron McKie(17)
10 Lamond Murray(7)
11 Wesley Person (23)
12 Voshon Lenard (46)
13 Charlie Ward (26)
14 Erik Piatkowski (15)
15 Howard Eisley (30)
16 Carlos Rogers (11)
17 Zeljko Rebraca (54)
18 Khalid Reeves (12)
19 Monty Williams (24)
20 Anthony Goldwire (52)
21 Greg Minor (25)
22 Eric Montross (9)
23 Sharone Wright (6)
24 Jim McIlvaine (32)
25 Lawrence Funderburke (51)
26 Tony Dumas (19)
27 Yinka Darè (14)

Anche qui mi trovo sostanzialmente d'accordo se non fosse per la posizione di Jalen Rose, che in quanto a talento è sicuramente da inserire sul podio.

1996
1 Kobe Bryant(13)
2 Allan iverson(1)
3 Steve Nash(15)
4 Ray Allen (5)
5 Jermaine O'Neal(17)
6 Ben Wallace(non scelto)
7 Antoine Walker(6)
8 Predrag Stojakovic(14)
9 Marcus Camby(2)
10 Stephon Marbury (4)
11 Shareef Abdur Rahim(3)
12 Zydrunas Ilgauskas (20)
13 Kerry Kittles (8)
14 Derek Fisher (24)
15 Erik Dampier (10)
16 Malik Rose (44)
17 Jeff McInnis (37)
18 Chucky Atkins (non scelto)
19 Shandon Anderson (54)
20 Lorenzen Wright (7)
21 Walter McCarty (19)
22 Adrian Griffin (non scelto)
23 Samaki Walker (9)
24 Darvin Ham (non scelto)
25 Vitaly Potapenko (12)
26 Todd Fuller (11)
27 Erik Strickland (non scelto)
28 Mooche Norris (33)
29 Tony Delk (16)

Questo è molto interessante e ci sarebbe molte considerazioni da fare. Mi limito ad alcune. Norris, Fuller, Ham, Samaki Walker, McCarty e McInnis prima di Delk mi suonano un po' strani. Un po' tanto, a dire il vero. Idem Potapenko, che non era male, dietro a Samaki. Se si va in alto invece la lista è opinabile ma sostanzialmente ci può stare: è da considerare che le valutazioni possono ancora cambiare perchè sono tutti giocatori ancora in attività, e pochi, ad esempio, si sarebbero immaginato uno Steve Nash due volte Mvp della Nba fino a qualche anno fa, giocatore nell0immaginario collettivo superiore ad un Marbury, ad un Ray Allen e ad un Jermaine O'Neal.

kobe24mvp wrote: passo ad un draft che di talenti, o comunque giocatori di livello assoluto ne ha veramente sfornati, non so se definirlo il migliore di sempre (c'e sempre quello dell? 84) ma di certo uno dei più produttivi di sempre.
1 Kobe Bryant (13)
2 Allen Iverson (1)
3 Steve Nash (15)
4 Ray Allen (5)
5 Antoine Walker (6)
6 Jermaine O'neal (17)
7 Marcus Camby (2)
8 Shareef Abdul-Rahim (3)
9 Stephon Marbury (4)
10 Zydrunas Ilgauskas (20)
11 Peja Stojakovic (14)
12 Malik Rose (44)
13 Derek Fisher (24)
14 Erick Dampier (10)
15 Kerry Kittles (8)

vi ho scritto solo le prime 15 mie scelte personali, prese da quel draft perchè non mi andava di andare a vanti.

Per me Kerry Kittles sarebbe dovuto essere molto più in alto... ha dimostrato di essere un ottimo difensore e ha avuto la sfortuna di giocare in una squadra che fino all'arrivo di Kidd non ha mai fatto un gioco a lui congeniale.
Poi comunuque giudicare un draft con l'ottica odierna è sempre molto difficile, si cerca di prevedere l'esplosione di un talento però è sempre molto difficile ci sono un sacco di fattori che giocano!

Draft 1997
1) Tim Duncan(1)
2) Tracy McGrady(9)
3) Chauncey Billups(3)
4) Stephen Jackson (43)
5) Keith Van Horn (2)
6) Bobby Jackson (23)
7) Ron Mercer(6)
8) Anthony Parker(21)
9) Antonio Daniels(4)
10) Tim Thomas(7)
11) Brevin Knight(16)
12) Scott Pollard(19)
13) Tony Battie(5)
14) Anthony Johnson (40)
15) Alvin Williams(48)
16) Derek Anderson(13)
17) Danny Fortson (10)
18) Maurice Taylor(14)
19) Predrag Drobnjak (49)
20) Austin Croshere (12)
21) Adonal Foyle(8)
22) Kelvin Cato(15)
23) Mark Blount(55)
24) Jacque Vaughn(27)
25) Kelvin Booth (28)
26) Marc Jackson(38)
27) Tariq Abdul-Wahad (11)
28) Chris Crawford(51)
29) Charles Smith (26)
Draft 1998
1) Dirk Nowitzki(9)
2) Paul Pierce(10)
3) Vince Carter(5)
4) Mike Bibby(2)
5) Rashard Lewis(32)
6) Antawn Jamison(6)
7) Jason Williams (7)
8) Al Harrington(25)
9) Larry Hughes(8)
10) Cuttino Mobley(41)
11) Rafer Alston(39)
12) Bonzi Wells(11)
13) Ricky Davis (21)
14) Raef La Frentz(3)
15) Radoslav Nesterovic(17)
16) Ruben Patterson(31)
17) Micheal Dickerson(14)
18) Tyronn Lue(23)
19) Keon Clark(13)
20) Nazr Mohammed(29)
21) Greg Buckner(53)
22) Micheal Olowokandy(1)
23) Ryan Bowen(55)
24) Brian Skinner(22)
25) Pat Garrity(19)
26) Sean Marks(44)
27) Robert Traylor (6)
28) Jahidi White(43)
29) Maceo Baston(58)
Draft 1999
1) Elton Brand (1)
2) Manu Ginobili(57)
3) Baron Davis(3)
4) Rip Hamilton(7)
5) Ron Artest(16)
6) Steve Francis (2)
7) Lamar Odon(4)
8) Shawn Marion (9)
9) Andre Miller (8)
10) Jason Terry(10)
11) James Posey(18)
12) Andrei Kirilenko (24)
13) Corey Maggette (13)
14) Wally Szczerbiak (6)
15) Devean George(23)
16) Jeff Foster(21)
17) Jonathan Bender(5)
18) Kenny Thomas(22)
19) Francisco Elson(41)
20) Gordan Giricek(40)
21) Calvin Booth (35)
22) Jumaine Jones (27)
23) Scott Padgett(28)
24) Dion Glover (20)
25) Quincy Lewis(19)
26) Lee Nailon (43)
27) Micheal Ruffin(32)
28) Rodney Buford(53)
29) Trajan Langdon(11)

ghista wrote: Draft 1997
Draft 1999
1) Elton Brand (1)
2) Manu Ginobili(57)
3) Baron Davis(3)
4) Rip Hamilton(7)
5) Ron Artest(16)
6) Steve Francis (2)
7) Lamar Odon(4)
8) Shawn Marion (9)
9) Andre Miller (8)
10) Jason Terry(10)
11) James Posey(18)
12) Andrei Kirilenko (24)
13) Corey Maggette (13)
14) Wally Szczerbiak (6)
15) Devean George(23)
16) Jeff Foster(21)
17) Jonathan Bender(5)
18) Kenny Thomas(22)
19) Francisco Elson(41)
20) Gordan Giricek(40)
21) Calvin Booth (35)
22) Jumaine Jones (27)
23) Scott Padgett(28)
24) Dion Glover (20)
25) Quincy Lewis(19)
26) Lee Nailon (43)
27) Micheal Ruffin(32)
28) Rodney Buford(53)
29) Trajan Langdon(11)

Personalmente Francis lo metterei molto più in basso, ok era un buonissimo atleta e grande realizzatore, ma era un egoista, che tirava tanto e con percentuali mediocri, inoltre ha sempre giocato in squadre di basso livello partecipando ai playoff solo una volta: Giocatori tipo Lamar, Marion e lo stesso Andre Miller gli sono come continuità e prestazioni di squadra superiori. Per quanto riguarda la prima posizione io non avrei messo Brand, nonostante abbia fatto stagioni di grande livello (2005-06), ha, anche lui, sempre giocato in squadre mediocri, tolti i Clippers del 2005-06 con cui è andato ai playoff (unica apparizione), ci sono altri giocatori, che magari mettendo su statistiche più normali si sono mantenuti costantemente a livelli altissimi e ora si ritrovano con le dita piene...

kobe24mvp wrote: Personalmente Francis lo metterei molto più in basso, ok era un buonissimo atleta e grande realizzatore, ma era un egoista, che tirava tanto e con percentuali mediocri, inoltre ha sempre giocato in squadre di basso livello partecipando ai playoff solo una volta: Giocatori tipo Lamar, Marion e lo stesso Andre Miller gli sono come continuità e prestazioni di squadra superiori. Per quanto riguarda la prima posizione io non avrei messo Brand, nonostante abbia fatto stagioni di grande livello (2005-06), ha, anche lui, sempre giocato in squadre mediocri, tolti i Clippers del 2005-06 con cui è andato ai playoff (unica apparizione), ci sono altri giocatori, che magari mettendo su statistiche più normali si sono mantenuti costantemente a livelli altissimi e ora si ritrovano con le dita piene...

Lo Steve Francis dei Rockets e del primo anno ai Magic era pur sempre un giocatore con una potenziale tripla doppia nelle mani. E nell'anno ai Magic 5-6 volta ha preso la squadra in mano nei finali dimostrando di essere anche uno in grado di vincer le partite. Purtroppo il trasferimento ai Knicks è stato veramente deleterio per lui.

Scusa: ma che colpa ne hanno i giocatori se non gli fanno belle squadre attorno? Infatti Brand non ci ha pensato 2 volte ad abbandonare i Clippers ste estate. E  pensare che nel 2006 me li vedevo in finale quei Clips e vedere 3 anni dopo come sono ridotti

ghista wrote: Lo Steve Francis dei Rockets e del primo anno ai Magic era pur sempre un giocatore con una potenziale tripla doppia nelle mani. E nell'anno ai Magic 5-6 volta ha preso la squadra in mano nei finali dimostrando di essere anche uno in grado di vincer le partite. Purtroppo il trasferimento ai Knicks è stato veramente deleterio per lui.

Scusa: ma che colpa ne hanno i giocatori se non gli fanno belle squadre attorno? Infatti Brand non ci ha pensato 2 volte ad abbandonare i Clippers ste estate. E  pensare che nel 2006 me li vedevo in finale quei Clips e vedere 3 anni dopo come sono ridotti

Si ok aveva potenziale da tripla doppia e come ho detto era ottimo realizzatore (tirava ogni cosa che gli passava per le mani) e atleta, ma era un giocatore egoista che di sicuro non migliorava i compagni...
Per quanto riguarda l'ultimo punto ho detto che han sempre giocato in squadre mediocri, dove mettere su belle cifre è leggermente più agevole, ma anche lui (parlando di Brand) non è che sia mai stato un grande trascinatore, guarda un T-mac che ha portato da solo Orlando ai playoff, o Garnett che uguale ha fatto a Minnesota per quasi un decennio. Personalemente se fra quei giocatori dovessi scieglierne uno per primo non andrei da Brand per varie motivazioni poi tutte le opinioni sono valide, ma allo stesso tempo confutabili...