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i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 13:59
by Mike
come da titolo.
da una chiacchierata con hispa m'è venuta fuori quest'idea.
quali sono secondo voi i 3 giocatori americani più forti ad aver giocato nel nostro campionato?
mi farebbe molto piacere leggere le vostre opinioni.
sulle mie preferenze sono ancora indeciso, risponderò più in là.

p.s.: evito di aprire pure il sondaggio con listone da votare per lasciarvi libera scelta e soprattutto per evitare di dimenticare qualcuno :lol2:

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 14:36
by tzara
Non sono forse i migliori ma i primi che mi vengono in mente:

- McAdoo
- D'Antoni
- Joe Bryant
- Shackleford
- Wilkins
- Rivers

Credo che da questi 6 nomi c'è verosimilmente il miglior USa che abbia mai calcato i nostri parquets con maglie di squadre Italiane.

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 14:39
by ale23
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Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 15:17
by rene144
Ma dipende: si intende quale americano abbia giocato meglio in Italia o quale americano abbia avuto la carriera migliore ed abbia giocato in Italia (magari in anni di declino)?

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 15:54
by IL Poz
Parlo solo di quelli visti, possibilmente dal vivo.

Rolando Blackman
mi esaltava per l'intelligenza con il quale stava in campo e per la difesa "mano in faccia" davvero incredibile  :shocking:

Louis Bullock nella stagione peggiore degli ultimi anni Olimpia ci ha salvato praticamente da solo con penetrazioni continue e medie punti Iversonesche. Un giocatore frizzantissimo e accentratore, talento cristallino.

James Singleton
giocatore di intelligenza cestistica pari a zero, ma atleticamente una forza della natura. Schiacciate ad altezze siderali, tanta presenza a rimbalzo offensivo, pochissima tecnica individuale. Da vedere dal vivo uno spettacolo, finali scudetto indecorose a parte.

Ah, il Delonte Holland visto dal vivo durante il cinquantello a Milano mi ha fatto discretamente impressione  :gazza:

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 16:01
by Mike
rene144 wrote: Ma dipende: si intende quale americano abbia giocato meglio in Italia o quale americano abbia avuto la carriera migliore ed abbia giocato in Italia (magari in anni di declino)?
la prima che hai detto (cit.). quello che ha fatto vedere le cose migliori qui da noi a prescindere dalla carriera fatta altrove.

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 16:14
by doc G
Bhè, se consideriamo pure la carriera altrove, ahimè D'Antoni non è della partita, come il 90% di quelli citati...
Oltre a McAdoo e Blackman ci sono prima di tutto i campioni NBA Cooper, Laimbeer, McHale e Iavaroni (da protagonisti, sottolineo!), e poi altri ottimi giocatori come Wilkins, Dawkins, ma anche Carrol, Cureton, Ferry, Shaw, se vogliamo anche Orlando Woolridge usciva dalla panca dei Lakers dello showtime.
Se invece vogliamo prendere in considerazione la carriera italiana, allora ecco ricicciare i vari D'Antoni, Bryant, Daye, Griffith, Morse, Larry Wright ed altri ancora, e scomparire ad esempio Michael Cooper e Earl Cureton.

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 16:24
by all3n
I nomi che faccio sono solo di quelli che ho visto e mi ricordo bene, quindi escludo per forza di cose alcuni grandissimi:
- Charles Shackleford (mai visto un lungo dominare così in lungo e in largo)
- Darren Daye (giocatore sublime)
- Rashard Griffith (dopo Shackleford il lungo americano più decisivo che abbia mai visto qui in Italia)
- Lynn Greer


Visti più e più volte live ci sono poi i miei Fab 4, ma ovviamente i 4 sopra credo siano di un altro livello:
- Tyrone Grant  :notworthy:
- Jamel Thomas  :notworthy:
- Delonte Holland  :notworthy:
- Anthony Grundy  :notworthy:

Ovviamente ho inteso il sondaggio in questo modo: ho guardato solo il comportamento nel nosto campionato e, pertanto, ho escluso i due ex F Wilkins e Rivers, che, però, qui da noi, furono una semi-delusione, ovviamente interpretando il topic in altro modo, loro due, come molti altri, finiscono direttamente nella prima lista.

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 16:27
by tzara
Mike wrote: la prima che hai detto (cit.). quello che ha fatto vedere le cose migliori qui da noi a prescindere dalla carriera fatta altrove.
aaaaaaaaa, allora più della metà dei nomi detti d ame non sono nominabili: Wilkins e Rivers, ad esempio, non hanno reso al pari della loro fama.

Tra i nomi allora citerei: il confermato Shackleford. Poi per quanto riguarda gli anni '90, direi in ordine sparso Daye di Pesaro, poi Henry Williams a cavallo tra Verona e Treviso...

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 16:37
by Teo
Quelli visti in TV o Live

1. Bob McAdoo
2. Darren Daye
3. Sugar Ray Richardson
4. Henry Williams
5. Brian Shaw

D'Antoni non lo considero americano, è un mezzo-mezzo  :gazza:

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 17:10
by doc G
all3n wrote: I nomi che faccio sono solo di quelli che ho visto e mi ricordo bene, quindi escludo per forza di cose alcuni grandissimi:
- Charles Shackleford (mai visto un lungo dominare così in lungo e in largo)
- Darren Daye (giocatore sublime)
- Rashard Griffith (dopo Shackleford il lungo americano più decisivo che abbia mai visto qui in Italia)
- Lynn Greer


Visti più e più volte live ci sono poi i miei Fab 4, ma ovviamente i 4 sopra credo siano di un altro livello:
- Tyrone Grant  :notworthy:
- Jamel Thomas  :notworthy:
- Delonte Holland  :notworthy:
- Anthony Grundy  :notworthy:

Ovviamente ho inteso il sondaggio in questo modo: ho guardato solo il comportamento nel nosto campionato e, pertanto, ho escluso i due ex F Wilkins e Rivers, che, però, qui da noi, furono una semi-delusione, ovviamente interpretando il topic in altro modo, loro due, come molti altri, finiscono direttamente nella prima lista.
Ma Shackleford, Daye e Griffith come livello non sono neanche paragonabili agli altri; se vuoi aggiungerci qualcuno di tempi più recenti, devi prendere qualcuno tecnicamente di quel livello, che si sia visto in campo per qualche tempo, non solo un'annata, e che abbia dimostrato di poter essere un vincente, non solo un animale da Highlights come Holland.
Negli ultimi 5 anni di gente del livello di quelli sopra ho visto forse solo Andersen e Smodis, che non erano americani. Si potrebbe provare con un Edney che ha vinto tanto a Treviso, un Nicholas, sempre di Treviso, un Vanterpool... ,a la distanza mi sembra comunque evidente rispetto ai migliori anni '90, anche se poi in quel periodo, con le dovute eccezioni (quelli citati sopra ad esempio da Teo!), i più incisivi sono stati probabilmente ex yugoslavi come Danilovic, Djordjevic, Bodiroga, Vrankovic.
Se poi il termine di paragone sono McAdoo, Larry Wright, Bob Morse, Darren Daye di giocatori americani da citare ne restano pochini. Oltre ai già citati Richardson, Williams, Griffith e Shackleford mi viene in mente Del Negro.
Chi si ricorda di Van Breda Kolf e Flowers? Quanto li ho maledetti......

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 17:29
by diavolino
Beh i nomi sono quelli: Bob McAdoo, Darren Daye, Charles Shackleford, più recentemente Rashard Griffith. Ma mi si racconta, perchè all'epoca ero ancora un po' piccino, di un Joe Barry Carroll in forza per un solo anno alle scarpette rosse e, a dir poco, dominante.

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 17:30
by all3n
doc G wrote: Ma Shackleford, Daye e Griffith come livello non sono neanche paragonabili agli altri; se vuoi aggiungerci qualcuno di tempi più recenti, devi prendere qualcuno tecnicamente di quel livello, che si sia visto in campo per qualche tempo, non solo un'annata, e che abbia dimostrato di poter essere un vincente, non solo un animale da Highlights come Holland.
Negli ultimi 5 anni di gente del livello di quelli sopra ho visto forse solo Andersen e Smodis, che non erano americani. Si potrebbe provare con un Edney che ha vinto tanto a Treviso, un Nicholas, sempre di Treviso, un Vanterpool... ,a la distanza mi sembra comunque evidente rispetto ai migliori anni '90, anche se poi in quel periodo, con le dovute eccezioni (quelli citati sopra ad esempio da Teo!), i più incisivi sono stati probabilmente ex yugoslavi come Danilovic, Djordjevic, Bodiroga, Vrankovic.
Se poi il termine di paragone sono McAdoo, Larry Wright, Bob Morse, Darren Daye di giocatori americani da citare ne restano pochini. Oltre ai già citati Richardson, Williams, Griffith e Shackleford mi viene in mente Del Negro.
Chi si ricorda di Van Breda Kolf e Flowers? Quanto li ho maledetti......
Doc concordo, gli altri 4 li ho inseriti solo per questioni di cuore, avendo giocato tutti e 4 a Teramo.
Greer per me può valere gli altri, nel senso che, purtroppo per lui, non ha giocato in squadre del livello di quella Caserta, di quella Scavolini e di quella Virtus. In un contesto diverso non avrebbe avuto quelle statistiche in una stagione ma avrebbe comunque brillato, secondo me. Sugli altri nomi che fai Edney ok, ci sta tutto, Nicholas hmm, Vanterpool boh è un po' atipico come giocatore. Su quelli un pelino più datati non dò giudizi, non ho visto mai giocare nè McAdoo, nè Wright, nè Morse, quindi li ho esclusi dalla lista.
Se ci mettiamo anche gli ex-slavi o comunque i non americani, ovviamente cambia tutto....

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 17:40
by Ciombe
uno dei più grandi è stato senza dubbio Henry Hi Fly Williams, che ha giocato i migliori anni della sua carriera in Italia tra Verona e Treviso.
Guardia di appena 190 cm che tirava in sospensione come pochi altri nella storia del nostro basket e quando tirava saltava come minimo 1 metro in sospensione.
Il piccolo Jordan trevigiano e veronese, un vero campione...

Un altro è senza dubbio Mike Michtell, che dopo una gloriosa carriera NBA rovinata in parte dalla droga in Italia c'ha speso una seconda giovinezza a Reggio Emilia, passando dal ruolo di SG/SF al ruolo di PF/C e spiegando basket per un lustro buono...

Poi c'è da fare una distinzione tra chi in Italia ha speso anni e anni di basket o chi ci è semplicemente transitato.

Re: i più forti americani ad aver giocato nel nostro campionato

Posted: 26/03/2008, 17:52
by Sancho Panza
Vabbé, io di memoria storica non ne posso avere granché, per via dell'età e del fatto che sono cresciuto in una zona nella quale il basket non era esattamente lo sport più praticato o conosciuto.
Quindi baro e sfrutto gli archivi di legabasket.it per citare qualche giocatore di una ventina (o più) anni fa, dei quali ho solo sentito parlare, in modo che qualcuno dei meno giovani possa magari raccontare qualcosina di loro. :D

Corny Thompson, ala di Varese?
Zam Fredrick, il cui omonimo figliolo è ora all'università di South Carolina?
Mark Crow, babbo di Nicholas, nazionale giovanile?
Ricky Brown, visto anche a Milano?
Che giocatore era il recentemente scomparso Willie Sojourner, bandiera di Rieti?