Play.it Usa Forum

Toni Monroe wrote: Non credo che quanto sto per dire sia in contraddizione con le cose dette in passato. Il topic che avevo aperto e che voleva avere anche una spinta ottimistica era comunque legato ad una direzione che la società poi non ha voluto prendere fino in fondo. Io sarei contentissimo di perdere anche più partite di quelle perse finora se soltanto in campo vedessi al massimo un paio di giocatori oltre i 30 anni. Poi magari son drastico, ma credo che ci siam capiti. Invece le cose non sono andate così. Dobbiamo fare pubblica ammenda? Io non ho problemi a dire che quell'ottimismo si è rivelato del tutto fuori luogo. Mica mi cade la faccia a terra. Il progetto, semplicemente, non c'è. Le persone che stan lì erano ambiziose, erano abituate a competere per vincere. Poi non abbiamo vinto sempre, ma ci si provava sempre. Persino quando presero Reiziger e Bogarde. Oggi le cose vanno diversamente. Oggi sembra che si siano imposti di correre con mani e piedi legati e pretendano lo stesso di far credere che stan cercando di far qualcosa. Di farci ridere? Allora non ci son riusciti. Devo ammetterlo.

Concordo abbastanza. E vado oltre. Non si volevano mettere troppi giovani? Non si volevano cedere i vari Pirlo, Gattuso, Seedorf e via dicorrendo?
Bene.
Ma almeno avessero scelto 13/14 giocatori esperti che avrebbero dovuto essere i giocatori su cui si puntava per fare punti e gli altri giovani. Da 15 a 25 c'era posto per 10 giovani.
Oggi soffriremmo uguale, ma almeno qualche prospettiva per il futuro ci sarebbe.
I tifosi si sarebbero arrabbiati? A parte il fatto che non credo che qualche tifoso piangerebbe se al posto di Kaladze ed Onyewu ci fossero Bellusci ed Astori (due nomi a casaccio), semmai si dispiacerebbero se fossero al posto di Nesta e Silva, poi in effetti, ora che mi ci fate pensare, noto che grazie alla politica attuale vedo tifosi contenti ed esaltati.
Se qualcuno sarebbe ancora più arrabbiato pazienza, e poi mi da fastidio pensare al una dirigenza che opera in base all'operato della piazza.

Toni Monroe wrote: Non credo che quanto sto per dire sia in contraddizione con le cose dette in passato. Il topic che avevo aperto e che voleva avere anche una spinta ottimistica era comunque legato ad una direzione che la società poi non ha voluto prendere fino in fondo.

Quale direzione, anche se non fino in fondo, abbiano preso, non è dato sapere, ovviamente dal punto di vista di un progetto tecnico. Se invece parliamo di malafede, di tirare a campare riducendo al minimo i costi e rincoglionendo di bugie i beoti che poi vanno alle presentazioni dei ciccioni pensionati di lusso, allora il progetto è chiarissimo.

Toni Monroe wrote: Il progetto, semplicemente, non c'è. Le persone che stan lì erano ambiziose, erano abituate a competere per vincere. Poi non abbiamo vinto sempre, ma ci si provava sempre. Persino quando presero Reiziger e Bogarde. Oggi le cose vanno diversamente. Oggi sembra che si siano imposti di correre con mani e piedi legati e pretendano lo stesso di far credere che stan cercando di far qualcosa. Di farci ridere? Allora non ci son riusciti. Devo ammetterlo.

Appunto. Si torna sempre lì. Alla malafede, alle bugie che nascondono un clima da disarmo totale, da disinteresse e disimpegno di livelli tali che impediscono non dico la realizzazione, ma anche solo la pianificazione di un qualsiasi progetto a lungo termine.
Chissà quanti anni ci vorranno e quanto in basso dovremo cadere, prima che tutti si convincano che certa gente va costretta ad andarsene.

Ribadisco la stima nei confronti di Leonardo, persona splendida che si è però imbarcato in un compito impossibile. Questa squadra non può lottare per la vittoria.

ecco una bella intervista al mister

http://www.milannews.it/?action=read&idnotizia=12457

passo interessante, quando dice
"Nel corso degli allenamenti ho provato un po’ di cose diverse, anche se credo che questa squadra gioca insieme da talmente tanti anni che le cose sono già state provate in passato, quindi abbiamo esercitato certi movimenti, certi meccanismi per questa partita. La base di questa squadra comunque non si cambia..."

Insomma, non si tira fuori sangue dai muri! la società aveva promesso a Leo una campagna acquisti che rinforzasse la squadra dopo la cessione di Kaka, il giocatore faro e simbolo. Berlusconi invece non ha voluto tirar fuori soldi (tra l'altro ieri la fininvest è stata condannata al risarcimento di 750 mln di euro per avere corrotto un giudice nell'acquisto della Mondadori).
Leo dopo le prime amichevoli disastrose disse: se non compriamo almeno due giocatori bisogna RIDIMENSIONARE gli obiettivi.
E' arrivato Huntelaar di cui vediamo tutti l'estrema utilità...

il passaggio fondamentale è però questo
“Io sono responsabile e se perdiamo è colpa mia, come di chi mi ha scelto."

io direi caro mister che la colpa di chi ti ha scelto è mggiore, perchè non ha saputo allestire un gruppo vincente, piuttosto ha messo in scena la replica di uno spettacolo orami vecchio in cui gli attori sono stanchi e demotivati.

cronaca annunciata di una stagione di merda, Berlusconi vattene

ah beh, ero lì lì per chiedermi dove parlavi di Berlusconi ma tu taaaaaac hai sparato alla fine, gran colpo di gran classe! :D

comunque stasera sosterrò anch'io il Milan, considerato che domani non lavoro

Comunque ribadisco, quest'anno il gruppo vincente non poteva esserci in nessun caso.
C'era bisogno di un rinnovamento abbastanza radicale, si era deciso di stare attenti al bilancio, tanto che si è ceduto Kakà, Pirlo era cedibile e si è sostituito Carletto con un dirigente e talent scout.
Viste la condizioni, se vuoi coprire il debito dell'esercizio e poi fare una campagna acquisti più o meno in pari, magari abbattendo il monteingaggi, chiaro che per un paio di anni non puoi ambire a vincere nulla.
Il problema, a mio parere, è che queste cose le devi fare con coerenza, andando a metter mano alla rosa in profondità conformemente al nuovo progetto, così, a meno di una improbabile rivoluzione di gennaio, si è perso un anno.
MI sta benissimo una squadra che si autofinanzi o quasi, che sia attenta al bilancio ed operi con i suoi mezzi, ma per farlo serve una politica ben precisa.
Vivaio ben strutturato con osservatori per ogni dove, stadio di proprietà che sia fonte di utili, squadra con molti giovani con salari accessibili, magari in panca, per carità, ma sempre molti, squadra fisicamente ben messa, tanti gregari tatticamente perfetti che corrano come ossessi, pressando e facendosi vedere, e leaders veri, tecnicamente validi, su cui poter contare a lungo.
Se c'è una squadra in Italia che può farlo è il Milan, vista la facilità a trovare sponsor e buoni contratti televisivi, la semplicità a trattare col comune di Milano, il numero di tifosi, i tanti ex giocatori o allenatori che sono rimasti legati alla società, i buoni rapporti in tutta Europa.
Però di quanto scritto purtroppo si vedono buoni segnali solo nella rinata attenzione al vivaio.

Per la cronaca, aspetto sempre che qualcuno mi faccia un elenco delle squadre di serie A che negli ultimi 10 anni hanno cambiato proprietà, escluse quelle che l'hanno cambiata in seguito ad un fallimento. Il Napoli a De Laurentis, la Fiorentina a Della Valle, il Torino a Cairo, la Lazio a Lotito, il Parma a Ghirardi, tutti cambi susseguenti a fallimenti.
Di cambi normali, derivanti da una vendita, mi viene in mente solo il Bologna da Gazzoni (che comunque benissimo non era messo) a Cazzola alla Menarini, però da quanto leggo non mi pare che i tifosi bolognesi siano felicissimi di questo.

Sarò monotono DOC ma il problema è anche della tifoseria, per investire sui giovani o hai molti euri oppure devi rischiare qualcosa, andando a prendere dei nomi "poco importanti" ma che in ottica futura qualcosa potrebbero dare.
Se il Milan avesse preso Jovetic l'anno scorso, ma anche quest'estate, ci sarebbe stato più di un mugugno (anche in questo forum), se avessimo comprato un Galloppa qualsiasi ci sarebbe stata un'indignazione generale. Senza ricordare che la Juve per esempio ha vinto scudetti giocando con Pessotto e/o Birindelli titolari.

Lilpol wrote: Sarò monotono DOC ma il problema è anche della tifoseria, per investire sui giovani o hai molti euri oppure devi rischiare qualcosa, andando a prendere dei nomi "poco importanti" ma che in ottica futura qualcosa potrebbero dare.
Se il Milan avesse preso Jovetic l'anno scorso, ma anche quest'estate, ci sarebbe stato più di un mugugno (anche in questo forum), se avessimo comprato un Galloppa qualsiasi ci sarebbe stata un'indignazione generale. Senza ricordare che la Juve per esempio ha vinto scudetti giocando con Pessotto e/o Birindelli titolari.

Invece di Huntelaar e nessun'altro siamo tutti felici e contenti no?

L-Magic wrote: Invece di Huntelaar e nessun'altro siamo tutti felici e contenti no?

Huntelaar è un signor giocatore però non puoi pretendere che giochi come il Sheva dei bei tempi, della serie "tieni la palla driplane un paio e segna". Tu crea occasioni da gol in mezzo all'area e vedi che l'olandese te la butta dentro. Fino quando le soluzioni sono, tiro da fuori e cross con un attaccante contro 4 difensori all'ora il ragazzo diventa inutile.

Lilpol wrote:
Huntelaar è un signor giocatore però non puoi pretendere che giochi come il Sheva dei bei tempi, della serie "tieni la palla driplane un paio e segna". Tu crea occasioni da gol in mezzo all'area e vedi che l'olandese te la butta dentro. Fino quando le soluzioni sono, tiro da fuori e cross con un attaccante contro 4 difensori all'ora il ragazzo diventa inutile.

Ma non metto in dubbio questo.
Il punto è che anche ci avessero preso qualcun altro (bo fai un Dzeko) e nessun altro, non saremmo stati felici.

Magari non lo saremmo stati nemmeno con cinque under 23, ma almeno avremmo saputo che un progetto c'era, invece così proprio non vediamo dei lati positivi.

Lilpol wrote: Sarò monotono DOC ma il problema è anche della tifoseria, per investire sui giovani o hai molti euri oppure devi rischiare qualcosa, andando a prendere dei nomi "poco importanti" ma che in ottica futura qualcosa potrebbero dare.

Certo il problema era lo sdegno della tifosera se fossero stati ceduti Pirlo e Kaladze...come dice Galliani "Avreste sentito i tifosi se fossero andati via anche Gattuso e Pirlo". Singolare come il parere dei tifosi risulti vincolante per frenare le cessioni dei bollitissimi Campioni del Mondo 2006 ed invece risulti totalmente inalscoltato quando si tratta di cedere uno dei primi tre giocatori al mondo. 'Sti tifosi del Milan dalla memoria così corta che nelle classifiche di inizio campionato sono quelli che hanno riempito di più lo stadio. Primi in classifica dell'affluenza, proprio come la loro squadra che è primissima nella classifica del campionato (colonna di destra).
Io veramente Lilpol mi sono un po' rotto le palle di sentire 'sto scarica barile della società verso i tifosi. Non mettiamoci anche noi del forum ad ascoltare i deliri di Gianni e Pinotto, facciamo i seri và... Se io lavoro di merda non vado certo a scaricare la patata bollente ai clienti. Quanto mi piacerebbe sentire i nostri dirigenti fare un po' di autocritica. Che mettano in piedi una squadra decente, poi magari iniziamo a parlare dei tifosi, và...dopo però...

Lilpol wrote: Sarò monotono DOC ma il problema è anche della tifoseria, per investire sui giovani o hai molti euri oppure devi rischiare qualcosa, andando a prendere dei nomi "poco importanti" ma che in ottica futura qualcosa potrebbero dare.
Se il Milan avesse preso Jovetic l'anno scorso, ma anche quest'estate, ci sarebbe stato più di un mugugno (anche in questo forum), se avessimo comprato un Galloppa qualsiasi ci sarebbe stata un'indignazione generale. Senza ricordare che la Juve per esempio ha vinto scudetti giocando con Pessotto e/o Birindelli titolari.

Vedi Paolo, io faccio tre ragionamenti in proposito.

1) Hai venduto Kakà, la gente comunque sarà incazzata. Se metti a centrocampo Galloppa e come fantasista Jovetic, specie se li metti in panca dietro Gattuso e Seedorf, credo cambi poco.
L'idea di 11 titolare era quella di schierare Abbiati, Zambrotta, Silva, Nesta, Janku, Gattuso, Pirlo, Ambrosini, Dinho, Huntelaar, Pato? Meglio tenersi Storari perchè Abbiati è infortunato, in difesa Favalli può far comodo, Antonini viene dal vivaio, Seedorf ed Inzaghi quando conta fanno sempre comodo? Bene. Fanno 16 giocatori. Cambiamo pure qualche nome, nel mio ragionamento non cambia, sto parlando della politica aziendale, non del singolo giocatore, se al posto di Antonini mi metti Bonera o al posto di Inzaghi metti Borriello il concetto non cambierebbe. Se la rosa deve essere di 25, se gli altri 9 anziche essere Oddo, Kaladze, Bonera, Borriello e via discorrendo fossero Abate, Di Gennaro ed altri 7 giovani non credo che l'opinone dei tifosi cambierebbe molto. Specie se fra quei 7 ci fossero Galloppa, 24 anni e da anni titolare in A, e Jovetic, talento sublime, non ancora esploso ma potenzialmente ottimo. Hai mai sentito qualcuno incazzato perchè il terzo portiere era Fiori o perchè in tribuna c'era Dalla Bona?

2) Così la squadra comunque dovrà essere rivoluzionata il prossimo anno. Il perchè credo lo vediamo ogni partita. Serviranno come minimo i due esterni di difesa che vuole Leo, un paio di centrocampisti, un mediano ed uno dai piedi buoni, un portiere giovane e magari un fantasista. Questo se le scommesse saranno vinte, se Huntelaar si ambienterà, se Paloschi sarà giudicato idoneo e tornerà, se Abate renderà per bene. Credi possibile che si possano prendere in quei ruoli Dani Alves e Santon, Fabregas e Marchisio, Messi e comunque gente di questo livello? O credi che se ci andrà benissimo arriveranno gli Jovetic ed i Galloppa (ribadisco: magari, dove si firma?)? Quindi due estati di tifosi incazzati anziche una. Magari mettendo qualche giovane, chi fai a caso tu vedendo i giocatori presi dalle squadre di medio livello in Italia, quelle che comuque devono guardare i bilanci, la prossima estate anzichè una rivoluzione sarebbe bastato prendere tre o quattro giocatori, e magari uno di questi avrebbe potuto essere famoso, in modo da tacitare la piazza.

3) Una dirigenza importante, il proprietario l'uomo più ricco d'Italia, la squadra più titolata al mondo, e si fanno le politiche pensando che però forse scegliendo quella più idonea la piazza sarebbe scontenta, quindi ne scegliamo una palesemente inadeguata? Allora si che ci sarebbe da essere preoccupati.


Ribadisco la mia idea, il piano originale era sicuramente quello di cambiare poco ed aggiungere Cissokho, Hernanes e Dzeko, poi il proprietario ha visto i conti ed ha bloccato tutto. Quindi ecco Huntelaar che, ingaggio compreso, costa una decina di milioni meno di Dzeko e nisba gli altri due. Purtroppo la dirigenza non ha più l'elasticità di un tempo, quindi non sono riusciti ad elaborare un piano B per tempo ed hanno rinviato tutto a gennaio, sperando di avere i soldi del passaggio del turno di champions league e magari di riuscire a fare qualche altra cessione. E questa decisione, che testimonia l'incapacità di adeguarsi in tempi brevi, mi preoccupa. Quanto il fatto che ad agosto la politica sia cambiata all'improvviso.

Lilpol wrote:
Huntelaar è un signor giocatore però non puoi pretendere che giochi come il Sheva dei bei tempi, della serie "tieni la palla driplane un paio e segna". Tu crea occasioni da gol in mezzo all'area e vedi che l'olandese te la butta dentro. Fino quando le soluzioni sono, tiro da fuori e cross con un attaccante contro 4 difensori all'ora il ragazzo diventa inutile.

appunto
non sarebbe stato meglio luis fabiano?

pd!!!

Quando ci sono i mondiali Pirlo non ha proprio interesse a giocare...vedere che non riesce neanche ad alzare un pallone su calcio d'angolo o punizione che sia fa veramente tristezza... :roll:

ma del signorino Dinho non parla nessuno?

dinho per ricky.

:roll:

p.s. luka tu parli di pirlo...ma zambrotta?