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Spike83 wrote: quali sono le nuove joba rules?

Diciamo che più che riscritte le hanno reinterpretate.
Ieri ha lanciato come un normale rilievo, colmando (guarda caso....) il gap fra il partente e Rivera. 28 lanci (in campo) e altri 27 nel bullpen mentre Rivera conquistava la salvezza.
IMHO resta una cosa mal gestita, ma comunque un po' meglio dell'idea iniziale.
Adesso devono decidere se farlo partire Lunedì (non penso, più probabile Pettitte con riposo normale) , Martedì (Kennedy è in DL) o lasciarlo ancora nel bullpen e dare una spot start a qualcuno (Giese? Wright? Igawa?).
Se parte Martedì, il bullpen deve prepararsi all'ennesimo giorno di passione....infatti il limite sarà a 70-75 lanci, non di più.

Stavo curiosando un po' tra le stats dei rilievi, divise per squadra, e ho notato una cosa molto particolare: fin'ora, per un motivo o per l'altro, il pen di NYY ha fatto meno schifo di quanto si pensi. Ha lanciato tantissimo, ma bruciato solo 3 salvezze su 17 opportunità (82%,  ), concedendo agl'avversari un'OPS nella media dell'AL (un poco meglio). Ha concesso 78 runs, nella media, come le BB, ed è stato rpotagonista di 12 decisioni, contro le 14 medie in AL. Direi un bullpen non eccezionale, ma c'è di peggio. Quello dei Red Sox, ad esempio. L'unica preoccupazione è che peggiori, perchè Rivera, ad esempio, non è detto che continui così, ma il discorso vale all' inverso per i pipponi di turno. Il problema vero del vostro pitching è la rotazione. Ultima per IP, a una media di 5.2 IP/game, quart'ultima per ERA e OBP, appena meglio in OPS e SLG. L'unica nota positiva è il basso numero di HR concessi, figlio però di meno IP probabilmente. A guardare queste cifre non c'è da stupirsi se il management ritiene di dover inserire Joba nella rotazione. Il pen ne risentirà, ovvio, ma magari, con meno IP sul groppone, la mancanza di Chamberlain verrà compensata da una maggior efficacia degl'altri rilievi. Con un semi-setup in più, che nessuno sa dove trovare, peraltro, e Joba in rotazione il pitching potrebbe quasi dirsi a livello delle contenders, no? Se però la SV% dovesse abbassarsi troppo sarebbero dolori...

C'è anche da dire che finora (con Chamberlain nel bullpen) i rilievi degli Yankees in vantaggio (Chamberlain-Rivera a fare 2 se non 3 IP) sono stati una cosa ed i rilievi degli Yankees in parità o svantaggio un'altra. E'abbastanza ovvio che ne abbiano bruciate poche, con quei 2 a fare la parte del leone. E' altrettanto ovvio che se gli Yankees arrivano al sesto dietro nel punteggio, e col partente fuori, difficilmente rimonteranno (pochi giorni fa hanno vinto la PRIMA partita dietro di 3 punti!!!) perchè i rilievi deboli amplieranno lo svantaggio.
Il fatto che abbiano una OPS attorno alla media nonostante la stagione fatta finora da Chamberlain e Rivera è qualcosa di negativo.

Togliere Chamberlain significa indebolire la gestione dei vantaggi in primis. Come se i Red Sox (che in questo momento hanno problemi analoghi di affidabilità da parte di chiunque non sia Okajima o Papelbon) togliessero Oki dal bullpen. Magari nel lungo termine è la decisione giusta, ma il momento (così come il modo) è sbagliato. Ci voleva tanto poco a pensarci da inizio stagione. Ripeto, prendere Linebrink o Mahay forse sarebbe stato sbagliato in senso assoluto, ma se il piano era quello di passare Chamberlain, è insensato non aver preso nessuno (neanche numericamente), visto che Hawkins sostituisce Vizcaino, mentre Joba il sostituto (adeguato o meno) non ce l'ha proprio nel bullpen... alla fine arriverà Marte comunque probabilmente.

Significa si indebolire la gestione dei vantaggi, ma, si spera, può anche aumentare il numero di tali vantaggi... È una coperta corta, qualunque mossa si faccia. Tu però preferiresti far lanciare il tuo giovane fenomeno 3/4 inning a settimana se va bene oppure fargli fare una partenza? Io, vista la classifica e la fatica che sta facendo la rotazione, andrei, ora come ora, con la seconda opzione... Se poi la stagione dovesse andare a Sud, beh, almeno saprò se Joba ha la possibilità di fare lo starter...

Jason, riguardo all'affidabilità del bullpen ti ha risposto bene Rene:
- il nostro bullpen ha cifre nella media con Joba e Mo (e ultimamente anche Ramirez) che sono stati strepitosi...dunque gli altri per forza di cose han fatto schifo.
- Se eravamo in vantaggio al 7, potevamo cominciare ad aggiungere 1W alla colonna delle vittorie. Per il resto, praticamente un pianto. Eccetto Bruney (che si è prontamente rotto), qualche buona uscita di Ohlendorf a inizio stagione, striscie decenti (brevi) di Farnsworthless e Hawkins...

Come ho detto nelle pagine scorse, la transizione di Joba da partente è stata gestita in modo pessimo (probabilmente per pressioni dall'alto) da tutti i punti di vista. Secondo me non ha assolutamente nessun senso cambiargli ruolo adesso e in questa maniera.
Se vogliamo guardare dal punto di vista della squadra (rispondendo alla tua domanda), io preferivo averlo 4 volte la settimana piuttosto che 1 (o 2).
Se vogliamo guardare quello che potrebbe essere meglio per lui, direi che la cosa migliore sarebbe stata mandarlo 1-2 mesi nelle minors a farsi il braccio e sviluppare altri lanci.
Questa è una soluzione ibrida che fa semplicemente schifo. Lui non sviluppa i lanci secondari e la squadra perde il setup (e dunque alcune partite).

Non so che pensare... Probabilmente sono rimasti tutti fregati dalle difficoltà di Kennedy e Huges. Si pensava dovessero lanciare come #3 e #4 di rotazione, con i vari Rasner e Moose a dividersi spot start e #5. I giovani hanno però fallito, la coperta si è scoperta ( :lol2:) corta e allora si è scelto di giocare la carta Joba. A me pare un po' una mossa disperata, dettata dalla necessità di rendere più solida una rotazione che vive e muore con Wang e Pettitte per ora. Chissà, se Huges dovesse dare segnali di miglioramento magari metteranno lui nel pen... La speranza ormai è che Joba si riveli davvero forte anche come SP, dovesse fallire Cashman e Girardi sarebbero sommersi dalle critiche (anche se non è colpa loro). In generale, secondo me, è meglio avere un ottimo SP piuttosto che un ottimo setup, se la tua rotazione è debole.

Jason Fly wrote: Tu però preferiresti far lanciare il tuo giovane fenomeno 3/4 inning a settimana se va bene oppure fargli fare una partenza?

Non c'è dubbio: preferirei farlo partire. Ma avrei programmato meglio la sua transizione, nel senso che adesso lascia un buco nel bullpen non colmabile. Potevano (dovevano) firmare qualcuno già in off-season. Adesso quel buco come lo tappano, a meno di un paio di mesi da indemoniato di Ramirez/Veras/Melancon/ecc?
Insomma, è una scelta giusta, ma secondo me gestita in maniera amatoriale, come dice AR.

Il problema è che Huges non si è dimostrato così solido come sperato. L'idea originale era usare Joba da setup per tutta la stagione, ma l'inconsistenza della rotazione ha suggerito questa mossa, sconvolgendo i piani iniziali. Quello che è grave è che il FO non si sia minimamente tutelato contro una tale eventualità...

Ah, comunque martedi parte Joba :gazza:

Si esatto, martedi parte Joba con un pitch count limitato a 65-70 lanci. Follia.
Praticamente se va bene, ma proprio bene, sono 5 inning.
Realisticamente sono 4 stiracchiati (se avranno un po' di cervello i Jays incasseranno molto).
Poi? 
Nelle condizioni attuali del roster sono ancora convinto che la cosa migliore fosse lasciarlo setup. Anche ieri sera Farnsworthless ha concesso il suo solito moonshot...fortuna che era a basi vuote e il vantaggio era di 2 punti....
Spero arrivi uno tra Marte e Grabow, ho letto che i Giants hanno messo tutti i loro middle relievers sul mercato...non che siano granchè....ma darei un'occhiata...
Ah, sarebbe l'ora di rispedire in AAA Duncan e DFA Ensberg....

senza joba il bp diventa quasi penoso, considerando che edwar per forza calerà.
io piuttosto proverei a inserire ohlendorf per un solo ip alla volta, perchè quando è stato usato così non è andato male.
non avendo però nessun long reliever, è un problema. e in quelle situazioni viene sempre usato lui...

shelley è semplicemente ridicolo, sia in difesa che in attacco...anche ieri sera un errore da principiante nel primo (che ha fatto entrare i punti poi, insieme alla mancata presa di arod su quella gb che gli è passata a fianco del guanto e che poteva essere un facile dp).
speriamo che si decida di svenarsi per teixeira in offseason...

Spike83 wrote: speriamo che si decida di svenarsi per teixeira in offseason...

stavo leggendo qualche articolo a riguardo...
le pretendenti sicure dovrebbero essere yankees, mets e orioles....
un possibile contratto sarà 20 milioni annui per 6 anni...
sicuramente daranno il buyout di 5 milioni a giambi (l'opzione da 22 la scarterei come ipotesi....) e c'è una minima possibilità che gli venga offerto un altro anno a 5 milioni....
nel frattempo anche fuentes dovrebbe essere disponibile.....
vediamo....

Intanto arriva comunque una vittoria, con Mussina che regge sei inning e con il bullpen che (a parte l'HR) la porta in mano a Rivera che non fallisce l'ennesima salvezza.
Martedì Joba contro Halladay. Ormai la scelta di spostare Joba in rotazione è fatta, lascia una voragine nel bullpen, ma andrà a rafforzare una rotazione scadente. Vedremo se sarà la scelta giusta. Ciò detto, secondo me è buona cosa farlo partire anche con lanci limitati. Se tutto va bene arriverà attorno al quinto, quindi il bullpen dovrà sovraccaricarsi ulteriore lavoro. Tuttavia non ci sono moltissime alternative: piuttosto di Igawa, o di un altro spot starter, preferisco un Joba a mezzo servizio.
E' evidente però che il bullpen va rafforzato. Con il rientro dall'infortunio ci sarebbe la possibilità di mettere Hughes con i suoi due lanci, anche ieri Cox ha lanciato a Scranton un inning senza subire punti. Tutto questo oltre alla possibilità di una trade.
Su Duncan: ultimamente gioca quasi tutti i giorni dato che abbiamo spesso contro lanciatori mancini, ma trovo che sia un giocatore totalmente inadeguato al contesto. Sarebbe ingeneroso citare la OPS+ totale di 36, ma anche contro i soli mancini batte .205/.289/.333. Solo Molina è peggio di lui. Aggiungiamo anche che la sua difesa non è certo stellare.

ho visto un paio di inning la notte scorsa, dal 2 al 4 mi pare, poi il sonno ha preso il sopravvento. Il lanciatore dei twins lanciava malissimo, mussina non male. inoltre penso che giambi sia il giocatore piu lento della storia, penso che con una battuta come la sua, IO avrei fatto un triplo... lui è riuscito a farsi eliminare senza troppa fatica in 2a

Beh? Ohlendorf e Farnsworth vi hanno bruciato anche la lingua? :hehe:

Eddai, troppo silenzio da queste parti. Certo che sto' bullpen...