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rene144 wrote: Al momento valuterei anche il 4-2-3-1 con una linea di trequartisti formata da Maggio, Hamsik e Lavezzi. I primi 2 sarebbero palesemente fuori ruolo, ma credo stia emergendo come possibilità.

Di sicuro in Zuniga si crede tanto, perchè non si spendono 8 milioni per "cautelarsi". Ovviamente Maggio non è una garanzia visto l'infortunio dal quale arriva, ma 8 milioni sono 8 milioni. Non li spendi per uno che, se Maggio stesse bene, farebbe solo il panchinaro. Quindi Zuniga arriva per giocare ed inevitabilmente si giocherà con una difesa a 4 col suo arrivo. Maggio dove sta? Esterno di centrocampo in un 4-4-2? Ed a sinistra? Hamsik ala che taglia verso il centro con un terzino di spinta? Non credo, ma evidentemente è una possibilità anche questa. Allora esterno destro offensivo nel 4-3-3 con compiti di ripiego (come Pepe o Sculli, per dire)? Ci sta, ma allora perchè stiamo cercando un'altra punta tipo Pandev? Perchè deve partire Lavezzi o per ridondanza? E Quagliarella sarà l'unica prima punta (un po' atipica)? O confermeremo Denis, per il quale si parla di trasferimenti in Spagna?

Non so, troppa schizofrenia. L'anno prossimo saremo sicuramente più forti, ma in un'ottica progettuale a lungo termine ho forti perplessità e temo che questa sia una reazione sconclusionata davanti all'annata scorsa. Perchè alla fine la stagione partirà ed i tifosi non potranno dire niente e Donadoni sarà messo in croce da subito, unico responsabile di qualsiasi disastro (mentre se le cose andranno bene, il merito sarà della campagna acquisti). Si sta creando una situazione che non avrei auspicato. A meno che non arrivi direttamente la Champions League (comunque difficilissima da raggiungere), si scherza col fuoco. Con la Champions, soprattutto grazie ad introiti e visibilità, i discorsi cambierebbero. Ma si sta creando appunto un panorama in cui un quinto posto sarebbe un disastro tecnico ed economico.

Non credo, si punta ad entrare in Europa dalla porta principale per quest'anno. Ragazzi, non abbiamo i soldi del Real quindi si deve rischiare. E comunque si stanno puntando tutti giocatori già provati nel campionato italiano, il cui rendimento è più o meno acclarato.

Continuo a non capire il discorso progettuale: Cigarini 21 anni, Zuniga 24  e Quagliarella 26, abbiamo preso un portiere ed un difensore di esperienza (29 anni, comunque, gli stessi di Aronica l'anno scorso). Non possiamo fare i campionati comprando sempre i Lavezzi, gli Hamsik ed i Santacroce, perchè in primis non li trovi sempre ed inoltre rischiano di implodere, come successo a Santacroce l'anno scorso.

Cioè qui mi sembra sia abbia un pò di prevenienza nei confronti di Marino: per dire, il Genoa acquista Floccari (meno prolifico di Quagliarella), Crespo e Pelè mentre noi ci rinforziamo in ogni reparto, nei ruoli che TUTTI davano per mancanti, e sembriamo i fessi. Il Milan paga uno 15 milioni di € che deve provare il campionato italiano, noi uno che lo ha già fatto a 8 milioni e siamo noi i fessi. Mah.

Scusate, ma ditemi un poco, chi avreste preso?

hispanico82 wrote: Scusate, ma ditemi un poco, chi avreste preso?

Io avrei continuato a cercare giovani a basso costo. Ma io sono anche prontissimo ad accettare altre stagioni di transizione. Il tifo generale no, e la società ha ceduto, buttandosi a pesce in un mercato costoso e scatenato.

Ah, io non ho mai detto che il mercato di Genoa e Milan sia buono. Anzi. Ma questo non rende adatto il nostro, sebbene probabilmente sia il "migliore" finora fra le squadre italiane. Solo che non mi sembra un target particolarmente elevato al quale puntare.

Se nel 2009 dovessimo arrivare quinti o sesti, qualcuno avrebbe la faccia di definire fallimentare la stagione? Mi auguro di no. Ma saremmo una squadra con tanti contratti lunghi, difficilmente migliorabile e vincolata ai giocatori presenti.

D'altra parte, se riuscissimo pure a finire in Champions League, poi cosa faremmo? Altro mega-mercato? Ne dubito, quindi siamo quelli che siamo.

Il vantaggio di fare il mercato con le scommesse si concretizza nei seguenti punti:
1) Se uno fallisce, non ci hai perso soldi.
2) Se ritieni di poter migliorare in una posizione, lo fai ed il costo è ridicolo anche se devi assorbire il contratto di chi c'era prima.
3) Basta che 1 su 5, o 1 su 10, funzioni, per ripagarti tutti gli investimenti.
4) Puoi gradualmente costruire una squadra di altissimo livello, costruendoti in casa giocatori che, se affermati, non potresti mai permetterti.

Lo svantaggio ovviamente è che ci vogliano diversi anni, in cui si alternano stagioni di speranza a stagioni di semplice noia e transizione. Ma la pazienza (con la p minuscola) è una virtù.

Col mercato attuale invece? Se Quagliarella va male che facciamo? E se va bene, ma non benissimo? Siamo comunque vincolati a lui, perchè è costato 20 milioni più un quinquennale, coi suoi privilegi e coi suoi difetti. Proprio perchè non siamo il Real Madrid, se volessimo fare un upgrade su di lui, probabilmente non potremmo. Allora bene se va bene. Ma se va male, ci attacchiamo e preghiamo che migliori, perchè non si può sostituire come un Denis qualsiasi. Quindi speriamo che migliori il suo record di 12 gol su azione in serie A (13 totali) a stagione.

Ripeto quindi quella che è la mia impressione: credo che la squadra sia migliorata, anche sensibilmente, rispetto all'anno scorso, ma ad un prezzo (tecnico ed economico) che comporta rischi troppo elevati e che ha comportato l'allontanamento da un progetto che era partito diversi anni fa e che, con l'eccezione della stagione scorsa, aveva portato risultati ottimi. E' bastato un anno-no per cancellare tutto. Insomma, bene se il nostro interesse fosse solo la stagione 2009/10, ma il problema è che io guardo anche negli anni successivi e ci siamo ammanettati a mio avviso.

Non arrivo a dire come TAP che stiamo facendo il mercato con le figurine, ma come DF non mi sento tranquillissimo neanche io pensando al lungo termine.

Ritornando un attimo alla questione modulo,dovremmo valutare bene anche la posizione di Mannini...ha accettato o no il trasferimento alla Samp?
In effetti,se ci pensate bene,sarebbe l'unico giocatore che ci permetterebbe di dare equilibrio e versatilita'...

Supposta fissa la linea difensiva,con:
De Sanctis,Zuniga/Maggio,Santacroce,Campagnaro,X(De Ceglie?)

Potremmo fare 3 moduli:

4-3-3:Gargano,Cigarini,Hamsik;Lavezzi,Quagliarella,Mannini.
Avremmo equilibrio in fase difensiva,con Mannini a fare il Pepe della situazione e a coprire gli inserimenti di Hamsik,ma d'altronde rischiamo di essere costantemente in inferiorita' numerica in mezzo al campo.

4-2-3-1:Gargano,Cigarini;Hamsik,Lavezzi,Mannini;Quagliarella.
Imprevedibili,specie se Lavezzi(a sinistra)e Mannini(a destra) magari si scambiassero le posizioni in corso di partita;tuttavia abbiamo gia' visto che Hamsik da trequartista e' fortemente sacrificato.

4-3-2-1:Gargano,Cigarini,Hamsik;Mannini,Lavezzi;Quagliarella.
Centrocampo piu' solido,si occupa meglio il campo rispetto ai 2 moduli precendenti e c'e' la possibilita' di passare abbastanza velocemente in fase difensiva al
4-4-2...ma occorrerebbe cmq fare un gran lavoro tattico,cosa che magari andrebbe poco giu' al Pocho,per dire...

Ultima cosa...scusate,ma come fate a criticare l'acquisto di Zuniga?Ci siamo dimenticati che l'anno passato,dopo l'infortunio di Maggio,siamo stati costretti a giocare con Montervino e Grava?
Ovvio che sarebbe auspicabile che si faccia lo stesso anche a sinistra,ma non mi pare che la societa' non stia lavorando in questo senso...guardate che,in teoria,non e' iniziato manco Luglio e la squadra e' quasi fatta,voglio dire...

Cobain88 wrote: Ultima cosa...scusate,ma come fate a criticare l'acquisto di Zuniga?Ci siamo dimenticati che l'anno passato,dopo l'infortunio di Maggio,siamo stati costretti a giocare con Montervino e Grava?
Ovvio che sarebbe auspicabile che si faccia lo stesso anche a sinistra,ma non mi pare che la societa' non stia lavorando in questo senso...guardate che,in teoria,non e' iniziato manco Luglio e la squadra e' quasi fatta,voglio dire...

Coba, non credo sia rivolta a me la cosa, ma per precisare il mio pensiero...Zuniga va benissimo, ma come dice renè, non paghi 8 milioni per cautelarti in caso di ricadute di un altro che hai pagato altrettanto.
E quindi se Zuniga fa il titolare, si fa un pò fatica a trovare una nuova collocazione tecnica per Maggio...io non critico gli acquisti, anzi, sono gasato perchè di fatto siamo tra le protagoniste del mercato e stiamo prendendo dei bei giocatori...però sono abituato a ragionare in termini di cap e un pò "mi dispiace" che alcuni investimenti recenti (Maggio, Mannini, forse Denis) siano di fatto a rischio a causa del mercato che stiamo facendo.

Detto questo, ripeto: i soldi sono di Aurelio e lui ci fa quel che vuole. 

Cobain88 wrote: Ultima cosa...scusate,ma come fate a criticare l'acquisto di Zuniga?Ci siamo dimenticati che l'anno passato,dopo l'infortunio di Maggio,siamo stati costretti a giocare con Montervino e Grava?
Ovvio che sarebbe auspicabile che si faccia lo stesso anche a sinistra,ma non mi pare che la societa' non stia lavorando in questo senso...guardate che,in teoria,non e' iniziato manco Luglio e la squadra e' quasi fatta,voglio dire...

Ecco, appunto. E non dimentichiamo che molte partite lo scorso anno le abbiamo perse perchè noi facevamo entrare dalla panca Montervino, Pià e Grava, mentre gli avversari Jankovic, Sculli, Sanchez, e via dicendo.

rene144 wrote: Io avrei continuato a cercare giovani a basso costo. Ma io sono anche prontissimo ad accettare altre stagioni di transizione. Il tifo generale no, e la società ha ceduto, buttandosi a pesce in un mercato costoso e scatenato.

Ah, io non ho mai detto che il mercato di Genoa e Milan sia buono. Anzi. Ma questo non rende adatto il nostro, sebbene probabilmente sia il "migliore" finora fra le squadre italiane. Solo che non mi sembra un target particolarmente elevato al quale puntare.

Se nel 2009 dovessimo arrivare quinti o sesti, qualcuno avrebbe la faccia di definire fallimentare la stagione? Mi auguro di no. Ma saremmo una squadra con tanti contratti lunghi, difficilmente migliorabile e vincolata ai giocatori presenti.

D'altra parte, se riuscissimo pure a finire in Champions League, poi cosa faremmo? Altro mega-mercato? Ne dubito, quindi siamo quelli che siamo.

Il vantaggio di fare il mercato con le scommesse si concretizza nei seguenti punti:
1) Se uno fallisce, non ci hai perso soldi.
2) Se ritieni di poter migliorare in una posizione, lo fai ed il costo è ridicolo anche se devi assorbire il contratto di chi c'era prima.
3) Basta che 1 su 5, o 1 su 10, funzioni, per ripagarti tutti gli investimenti.
4) Puoi gradualmente costruire una squadra di altissimo livello, costruendoti in casa giocatori che, se affermati, non potresti mai permetterti.

Lo svantaggio ovviamente è che ci vogliano diversi anni, in cui si alternano stagioni di speranza a stagioni di semplice noia e transizione. Ma la pazienza (con la p minuscola) è una virtù.

Col mercato attuale invece? Se Quagliarella va male che facciamo? E se va bene, ma non benissimo? Siamo comunque vincolati a lui, perchè è costato 20 milioni più un quinquennale, coi suoi privilegi e coi suoi difetti. Proprio perchè non siamo il Real Madrid, se volessimo fare un upgrade su di lui, probabilmente non potremmo. Allora bene se va bene. Ma se va male, ci attacchiamo e preghiamo che migliori, perchè non si può sostituire come un Denis qualsiasi. Quindi speriamo che migliori il suo record di 12 gol su azione in serie A (13 totali) a stagione.

Ripeto quindi quella che è la mia impressione: credo che la squadra sia migliorata, anche sensibilmente, rispetto all'anno scorso, ma ad un prezzo (tecnico ed economico) che comporta rischi troppo elevati e che ha comportato l'allontanamento da un progetto che era partito diversi anni fa e che, con l'eccezione della stagione scorsa, aveva portato risultati ottimi. E' bastato un anno-no per cancellare tutto. Insomma, bene se il nostro interesse fosse solo la stagione 2009/10, ma il problema è che io guardo anche negli anni successivi e ci siamo ammanettati a mio avviso.

Non arrivo a dire come TAP che stiamo facendo il mercato con le figurine, ma come DF non mi sento tranquillissimo neanche io pensando al lungo termine.

Rene, però tu devi anche calarti nel contesto. La tifoseria partenopea è esigente (non dico che sia giusto) e fare un'altro anno in questo modo rischiava ulteriori contestazioni. Poi mi parli di giovani in prospettiva, ma noi non abbiamo il draft, non dimenticare quanto abbiamo pagato Santacroce e Cigarini, e ti cito anche Hamsik e Lavezzi: perchè Marino è stato bravo, ma comunque abbiamo speso 5 milioni, mica € 100.000.

Vedi quanto abbiamo pagato Zuniga. Dovevamo andare a prendere altri argentini/brasiliani sconosciuti e sperare ci andasse bene: lo possiamo ancora fare, come fa l'Udinese, ma dandogli il tempo di crescere senza le responsabilità.

Possiamo sempre comprare i Sanchez, gli Asamoah, gli Inler, ma senza pressione perchè devono giocare e fare per forza bene, avendo davanti gente che regge la pressione.

Io sinceramente altri 3-4 anni di metà classifica con campionati già finiti alla 28esima giornata non voglio farli, e la pazienza non c'entra, ma la consapevolezza che questi 3-4 anni rischi comunque di buttarli per non arrivare a niente.

E non dimenticare che, nel frattempo, rischi di perdere quelli che nel frattempo sono diventati bravi, perchè Hamsik, Lavezzi, Gargano, Santacroce e Maggio non credo che avrebbero accettato 3-4 anni di mediocrità, quindi stiamo punto e a capo: facendo solo da fucina per talenti per le grandi squadre.

Quindi, rischi compresi, io direi che va bene così. Poi può andare male, sicuramente, ma almeno stiamo puntando tutto quello che ci serviva: la lista della spesa è stata fatta bene e la stiamo seguendo alla lettera.

Maggio esterno d'attacco può essere un opzione anche perchè mi sa che ha già giocato con la Samp così, in qualche occasione.

Però perchè poi puntiamo a Pandev?


Comunque:

rene144 wrote: Quindi Zuniga arriva per giocare ed inevitabilmente si giocherà con una difesa a 4 col suo arrivo. Maggio dove sta? Esterno di centrocampo in un 4-4-2? Ed a sinistra? Hamsik ala che taglia verso il centro con un terzino di spinta? Non credo, ma evidentemente è una possibilità anche questa. Allora esterno destro offensivo nel 4-3-3 con compiti di ripiego (come Pepe o Sculli, per dire)? Ci sta, ma allora perchè stiamo cercando un'altra punta tipo Pandev? Perchè deve partire Lavezzi o per ridondanza? E Quagliarella sarà l'unica prima punta (un po' atipica)? O confermeremo Denis, per il quale si parla di trasferimenti in Spagna?

Tanti punti interrogativi e pochissimi punti esclamativi. Ecco perchè parlavo di confusione. Abbiamo comprato 5 giocatori ma abbiamo sempre 2 buchi e un doppione.


E poi questa non è nemmeno una squadra da Champions, se vogliamo dirla tutta. Dovremo lottare per la Uefa, e non è detto che ci si qualifichi.

Cobain88 wrote: Ultima cosa...scusate,ma come fate a criticare l'acquisto di Zuniga?

Non è l'acquisto di Zuniga. Ha spiegato benissimo What.

hispanico82 wrote: Rene, però tu devi anche calarti nel contesto. La tifoseria partenopea è esigente (non dico che sia giusto) e fare un'altro anno in questo modo rischiava ulteriori contestazioni. Poi mi parli di giovani in prospettiva, ma noi non abbiamo il draft, non dimenticare quanto abbiamo pagato Santacroce e Cigarini, e ti cito anche Hamsik e Lavezzi: perchè Marino è stato bravo, ma comunque abbiamo speso 5 milioni, mica € 100.000.

Le contestazioni sono il nodo. Purtroppo ha vinto il tifo e questa non è mai una buona cosa.

Per Santacroce, Cigarini, Hamsik e Lavezzi non si tratta solo di acquistare un giocatore, ma anche dell'investimento globale. Quando abbiamo preso Hamsik, non abbiamo pagato 5,5 milioni. Lo abbiamo pagato 5,5 milioni più un ridotto stipendio quinquennale. E' quello il grado di investimento.
Quagliarella non è costato 18, o 20, o quanto è costato. Ma è costato quel prezzo più il suo stipendio per 5 anni, e parliamo di una cifra ben superiore al milione (sinceramente non so dove trovare un database affidabile di stipendi dei giocatori, ma sarebbe utilissimo).
Se Hamsik avesse fallito, avremmo perso quanto? 8 milioni? E capirai. Ti vendono a malapena Zuniga, senza contare lo stipendio, per 8 milioni.
Se Quagliarella fallisse, quanto perderemmo? 25? 28 milioni? Ecco, c'è una lieve differenza... è un investimento di 4 Hamsik, che possiamo chiamare Hamsik, Pazienza, Rinaudo e Mannini. Ne funziona solo 1 di quei 4 e siamo a posto... falliscono in 3 e chi se ne frega. Nel caso di Quagliarella invece se fallisce siamo nei guai, e se va bene... ne usciamo solo in pari comunque (perchè è difficile che produca di più di quanto abbiamo speso). Inoltre l'investimento per Hamsik (o per l'Hamsik di turno, che si chiami Santacroce o Denis, infatti panchinati a più riprese l'anno scorso) non ti obbliga a metterlo in campo ad oltranza. L'investimento per Quagliarella invece si, e ti imprigiona, perchè non è che fra un anno, come abbiamo fatto per Denis, andremo sul mercato per prendere un Arnautovic o un Floccari o comunque un'altra punta centrale, se Quagliarella deludesse un po' (o semplicemente segnasse 12 gol, come l'anno scorso).

Possiamo sempre comprare i Sanchez, gli Asamoah, gli Inler, ma senza pressione perchè devono giocare e fare per forza bene, avendo davanti gente che regge la pressione.

Possiamo? Davvero?
Sinceramente ne dubito. O meglio, dubito che possiamo acquistarli e farli giocare. Se hanno davanti gente, è pure inutile acquistarli. Li devi comprare e mettere in campo, ed avere pazienza, sennò come si sviluppano?
Il nostro futuro, se un giorno vorremo competere con le vere grandi del calcio europeo, è quello. Perchè non possiamo competere con loro economicamente ed abbiamo 2 alternative:
1) Comprare i loro scarti, o comunque giocatori di secondo piano.
2) Comprare dei giovani da crescere e far diventare campioni.

Ovviamente la 1) non ci permetterebbe mai di competere ai massimi livelli.

Io sinceramente altri 3-4 anni di metà classifica con campionati già finiti alla 28esima giornata non voglio farli, e la pazienza non c'entra, ma la consapevolezza che questi 3-4 anni rischi comunque di buttarli per non arrivare a niente.

Ma sei tu che giustamente parli di rischi. Dici "non siamo il Real Madrid e dobbiamo prenderci dei rischi". Siamo d'accordo. Ma quali rischi ci prendiamo?

Io mi prendo il rischio di andare per il potenziale assoluto. Prendo dei giovani, magari rimango con nulla in mano, ma se ottengo qualcosa, faccio il crack. Cerco di prendermi la gallina.

Invece il rischio che ci stiamo prendendo a mio avviso è più grande (economicamente) per un profitto inferiore, perchè ci stiamo accontentando dell'uovo, e stiamo spendendo parecchio per ottenerlo.

Io spenderei 10 per avere il 40% di possibilità di ottenere 1000.
Qui stiamo spendendo 50 per avere il 60% di possibilità di ottenere 500. Le possibilità sono più elevate ma non è qualcosa che mi interessi. Sinceramente se il Napoli finisse per diventare quello che la Fiorentina è stata negli ultimi 5 anni, non ne sarei per niente contento. Preferirei un lavoro più lungo, impostato però verso i massimi livelli. Una squadra come la Fiorentina invece è imprigionata in sè stessa... ogni 2 anni può finire in Champions, dove però non ha possibilità di vincere, e non ha possibilità di vincere lo scudetto, avendo una squadra nella quale può inserire giocatori scartati dalle 3 grandi (che torneranno ad essere 4 se la Roma viene venduta a qualche riccone), che però ha poca pazienza (necessariamente, visti gli obiettivi) per far giocare con continuità gli Jovetic di questo mondo (infatti ha trovato continuità solo dopo l'infortunio di Mutu).

E non dimenticare che, nel frattempo, rischi di perdere quelli che nel frattempo sono diventati bravi, perchè Hamsik, Lavezzi, Gargano, Santacroce e Maggio non credo che avrebbero accettato 3-4 anni di mediocrità, quindi stiamo punto e a capo: facendo solo da fucina per talenti per le grandi squadre.

Santacroce forse lo cediamo per Pasqual...

Ma non è quello il punto, ma che come abbiamo trovato quei 5 nello spazio di 2 anni, ne potremmo trovare altri 5 nello spazio di altri 2 anni. Mica ne arriva uno solo all'anno. Se crediamo nel nostro management, allora dobbiamo crederci. Se non crediamo nella loro capacità di trovare talenti non ancora affermati, allora che ci stanno a fare?
Io 3-4 anni di metà classifica sarei prontissimo a farmeli davanti ad investimenti programmati. Non ti andrà sempre bene come il mercato di 2 anni fa, ma neanche sempre male come quello dell'anno scorso. Noi prendiamo Zuniga quest'anno... ma quanto è costato l'anno scorso? Noi dobbiamo puntare quei giocatori.

Secondo me nell'ottica in cui ci siamo inseriti c'è solo un modo che abbiamo per non fallire: arrivare fra i primi 4. Ed anche in quel caso, più che un successo, sarebbe una chiusura in pari con gli investimenti fatti. E comunque, fra un anno, questa squadra in che direzione va? Che cosa fa? Chi prende? Chi migliora? Butta via Quagliarella e Zuniga e Campagnaro ed i loro 15 anni di contratto complessivi?

Dodgers fan #7 wrote: Tanti punti interrogativi e pochissimi punti esclamativi. Ecco perchè parlavo di confusione. Abbiamo comprato 5 giocatori ma abbiamo sempre 2 buchi e un doppione.


E poi questa non è nemmeno una squadra da Champions, se vogliamo dirla tutta. Dovremo lottare per la Uefa, e non è detto che ci si qualifichi.

Sintetico ed efficace. Sono i miei stessi timori. Perchè se qualcuno pensa che il Napoli attuale sia una squadra da Champions League, lo dica... e non intendo "se qualche grande gioca sotto par e noi giochiamo al massimo..." e discorsi ipotetici simili. Questo Napoli è tra le 4 squadre più forti del campionato italiano?
Io ne dubito.

Ottimo acquisto quello di Zuniga, lo volevano anche grandi squadre.

Sicuramente lui è il terzino destro, Maggio ha cambiato la sua carriera da mestierante a giocatore chiamato in nazionale proprio quando ha lasciato il ruolo di terzino destro ed è passato a laterale del 352 o 343, quindi mai terzino, possibile fascia alta in un 442 o anche in un 433.

Quagliarella è una 1° punta da tridente, sempre giocato li'.

rene144 wrote: Io avrei continuato a cercare giovani a basso costo. Ma io sono anche prontissimo ad accettare altre stagioni di transizione. Il tifo generale no, e la società ha ceduto, buttandosi a pesce in un mercato costoso e scatenato.

Ah, io non ho mai detto che il mercato di Genoa e Milan sia buono. Anzi. Ma questo non rende adatto il nostro, sebbene probabilmente sia il "migliore" finora fra le squadre italiane. Solo che non mi sembra un target particolarmente elevato al quale puntare.

Se nel 2009 dovessimo arrivare quinti o sesti, qualcuno avrebbe la faccia di definire fallimentare la stagione? Mi auguro di no. Ma saremmo una squadra con tanti contratti lunghi, difficilmente migliorabile e vincolata ai giocatori presenti.

D'altra parte, se riuscissimo pure a finire in Champions League, poi cosa faremmo? Altro mega-mercato? Ne dubito, quindi siamo quelli che siamo.

Il vantaggio di fare il mercato con le scommesse si concretizza nei seguenti punti:
1) Se uno fallisce, non ci hai perso soldi.
2) Se ritieni di poter migliorare in una posizione, lo fai ed il costo è ridicolo anche se devi assorbire il contratto di chi c'era prima.
3) Basta che 1 su 5, o 1 su 10, funzioni, per ripagarti tutti gli investimenti.
4) Puoi gradualmente costruire una squadra di altissimo livello, costruendoti in casa giocatori che, se affermati, non potresti mai permetterti.

Lo svantaggio ovviamente è che ci vogliano diversi anni, in cui si alternano stagioni di speranza a stagioni di semplice noia e transizione. Ma la pazienza (con la p minuscola) è una virtù.

Col mercato attuale invece? Se Quagliarella va male che facciamo? E se va bene, ma non benissimo? Siamo comunque vincolati a lui, perchè è costato 20 milioni più un quinquennale, coi suoi privilegi e coi suoi difetti. Proprio perchè non siamo il Real Madrid, se volessimo fare un upgrade su di lui, probabilmente non potremmo. Allora bene se va bene. Ma se va male, ci attacchiamo e preghiamo che migliori, perchè non si può sostituire come un Denis qualsiasi. Quindi speriamo che migliori il suo record di 12 gol su azione in serie A (13 totali) a stagione.

Ripeto quindi quella che è la mia impressione: credo che la squadra sia migliorata, anche sensibilmente, rispetto all'anno scorso, ma ad un prezzo (tecnico ed economico) che comporta rischi troppo elevati e che ha comportato l'allontanamento da un progetto che era partito diversi anni fa e che, con l'eccezione della stagione scorsa, aveva portato risultati ottimi. E' bastato un anno-no per cancellare tutto. Insomma, bene se il nostro interesse fosse solo la stagione 2009/10, ma il problema è che io guardo anche negli anni successivi e ci siamo ammanettati a mio avviso.

Non arrivo a dire come TAP che stiamo facendo il mercato con le figurine, ma come DF non mi sento tranquillissimo neanche io pensando al lungo termine.

No ma io per figurine non intendo che sta gente che avete preso è scarsa. Intendevo appunto il tuo discorso e ciò che potevate continuare la vostra ricerca di giovani promesse, perchè alla fine, se ci pensi bene, tra quelli che avete già preso consacrati come ad esempio Maggio e quelli sui quali avete puntato a scatola tipo Hamsik e Lavezzi, diciamo che vi è finita meglio con quelli giovani.

Non sto qui a quotare tutti i messaggi, dico solo questo: se tra Rinaudo, Hamsik, Pazienza e Mannini ne va bene solo uno, finiamo come l'anno appena trascorso. Qui stiamo solo facendo il calcolo delle perdite, ma tutto il ricavato in termini di merchandising ed abbonamenti e biglietti venduti non lo consideriamo con questi acquisti.

Dite che abbiamo comprato 5 giocatori ma abbiamo sempre 2 buchi e un doppione (cit.) ma io invece vedo che abbiamo comprato 5 giocatori dove ognuno riempie un ruolo scoperto nella squadra.

Dieci giorni fa tutti ad ipotizzare Santacroce o Campagnaro terzino destro perchè Maggio non poteva farlo, adesso che il terzino destro lo abbiamo preso è diventato un doppione. Un pò di coerenza, suvvia.

E si, sono convinto che possiamo comprare giovani e farli maturare con il tempo che necessitano, specie perchè il fenomeno è difficile che lo scovi: siamo stati bravi e fortunati a trovare Hamsik e Lavezzi, ma non succede sempre così. Quindi i Sanchez, gli Asamoah possono maturare dietro ad altri giocatori e poi giocare sempre di più quando dimostrano di poterlo fare. Jovetic ha trovato continuità dall'infortunio di Mutu, è banale sta cosa, ma probabilmente i dirigenti della Fiorentina valutano il tutto su più anni, non gli interessava quando crescesse quest'anno.

La vediamo diversamente: io credo che un progetto stile Arsenal (che poi è di questo che parliamo) richiede una programmazione quindicennale che si basi pure su adeguate strutture giovanili per poter crescere giovani in casa. Ma a Napoli tutto questo tempo non c'è, perchè come ho detto i bravi rischi di perderli: una'ltro anno come questo avrebbe provocato lo scontento di Hamsik, Lavezzi, Gargano, Santacroce, quindi quelli buoni che hai comprato vanno via. Vedi l'Udinese, per esempio.

L'investimento è oneroso e quindi intrinsecamente più rischioso, ma il Presidente ha deciso per svoltare e iniziare un nuovo ciclo. La Fiorentina sta cercando di mettere le basi per puntare in alto, andando a comprare gente forte (Mutu, Gilardino, Frey) e cercando ogni anno giovani che possano diventare forti (Vargas, Jovetic, Montolivo, Pazzini, Vandenborre, Da Costa): alcuni di questi vanno bene e rimangono, altri non funzionano e vanno via, ma nel frattempo la stagione non è stata fallimentare, e la campagna acquisti te la paghi con le qualificazioni alle coppe europee andando sempre a migliorare.

D'accordo con renè, porta tantissimi rischi fare un mercato del genere, però oltre a fare acquisti futuristici che sposano i concetti del progetto devi anche rispettare alcune esigenze.

Mi spiego meglio. Va bene prendere Hamsik, Gargano, Lavezzi etc... ovvero giocatori giovani che paghi pochissimo e che ti portano ad una plusvalenza. Ma se ti fermi a prendere questi giocatori solo per ciò che hanno dimostrato e non per la loro utilità nella squadra, allora non si va da nessuna parte.

Sono anni che il Napoli gioca senza un regista ed un terzino sinistro.
Ma nell'ultimo anno ci sono stati ben 2 giocatori presi che hanno fatto la panchina perchè sono incompatibili con il modulo o perchè non rientrano nei piani tecnici dell'allenatore: Datolo e Russotto.

Perchè comprare Datolo e non un terzino sinistro o un regista? Perchè spendere soldi per giocatori inutili senza spenderli per cose più importanti?
L'ultima stagione non è stata una stagione di transizione come molti dicono, ma semplicemente una stagione condizionata negativamente dalla scarsa qualità della squadra(soprattutto le riserve) e da enormi lacune in campo che si sono sempre più evidenziate.

Come volevasi dimostrare, ci è voluta una stagione molto negativa e la sfuriata di De Laurentiis per far capire a Marino che era giunta l'ora di prendere giocatori utili alla squadra.

hispanico82 wrote: Dite che abbiamo comprato 5 giocatori ma abbiamo sempre 2 buchi e un doppione (cit.) ma io invece vedo che abbiamo comprato 5 giocatori dove ognuno riempie un ruolo scoperto nella squadra.

E ci siamo.

Però:

20M Quagliarella+
8,5M Zuniga+
9M Campagnaro+
1,5M De Sanctis+
11M Cigarini= 50M di Euro.

Con 50M di Euro abbia ancora da prendere un esterno sinistro ed un attaccante, o forse due se Denis va via.

Ora, putacaso Maggio non sia un doppione e venga schierato come terzo d'attacco sulla destra, avremo:


                    De Sanctis
Zuniga Santacroce (?) Campagnaro x (Pasqual?)
          Gargano  Cigarini  Hamsik
      Maggio    Quagliarella    Lavezzi


Come riserve avremo:
Navarro/Iezzo

Grava, Cannavaro, Contini (forse titolare se Santacroce va via), Rinaudo, Vitale
Blasi Datolo Bogliacino e va bene pure
Denis Pià


Di fatti cambia molto poco in formazione. E abbiamo speso 50M (finora) per un upgrade che non è affatto evidente.
A questo punto meglio continuare a investire sui giovani e chissene dei tifosi... anche se poi a Napoli sono loro che fanno il mercato.

Dodgers fan #7 wrote: E ci siamo.

Però:

20M Quagliarella+
8,5M Zuniga+
9M Campagnaro+
1,5M De Sanctis+
11M Cigarini= 50M di Euro.

Con 50M di Euro abbia ancora da prendere un esterno sinistro ed un attaccante, o forse due se Denis va via.

Ora, putacaso Maggio non sia un doppione e venga schierato come terzo d'attacco sulla destra, avremo:


                     De Sanctis
Zuniga Santacroce (?) Campagnaro x (Pasqual?)
          Gargano  Cigarini   Hamsik
      Maggio     Quagliarella    Lavezzi


Come riserve avremo:
Navarro/Iezzo

Grava, Cannavaro, Contini (forse titolare se Santacroce va via), Rinaudo, Vitale
Blasi Datolo Bogliacino e va bene pure
Denis Pià


Di fatti cambia molto poco in formazione. E abbiamo speso 50M (finora) per un upgrade che non è affatto evidente.
A questo punto meglio continuare a investire sui giovani e chissene dei tifosi... anche se poi a Napoli sono loro che fanno il mercato.

Ma non è questione che i tifosi fanno il mercato, dai. Questo poteva valere per l'ultimo Ferlaino, per Corbelli e Naldi, ma non per De Laurentiis. Il Presidente è uno che del calcio fa un bussiness, lo ha sempre detto e ribadito, e quindi non si fa fare il mercato dai tifosi. Semplicemente sa che i tifosi così sono più contenti e che si venderanno abbonamenti, biglietti, maglie e tute con il marchio Napoli.

E soprattutto punta a vincere in campionato, cosa che ci farebbe entrare in un circolo virtuoso con gli introiti delle coppe.

Poi mi dici che abbiamo speso 50M (finora) per un upgrade che non è affatto evidente (cit.), ma perdonami, questa è una sciocchezza proprio. Abbiamo preso un portiere di livello internazionale, un difensore come Campagnaro e Zuniga come terzino destro, abbiamo finalmente il regista ed una punta che la butta dentro, e non c'è un upgrade evidente?

Ripeto, mi sembra sinceramente una critica a prescindere: se prendevamo i Denis di turno si criticava perchè si andava incontro ad un'altro anno di mediocrità, se si prende gente affermata si critica perchè non possiamo prendere giovani ed il progetto va a puttane (cosa che non vedo, anzi..). Io penso che i soldi sono di De Laurentiis e li spende come vuole, visto che sta comprando gente forte e soprattutto che va a puntellare la squadra proprio nei ruoli che ci servivano.

hispanico82 wrote: Ma non è questione che i tifosi fanno il mercato, dai. Questo poteva valere per l'ultimo Ferlaino, per Corbelli e Naldi, ma non per De Laurentiis.

Ma come, hai detto tu che i tifosi non hanno pazienza!
E' chiaro che questa poca voglia di aspettare influenza le nostre scelte negli acquisti, indi per cui il mercato lo fanno loro.

hispanico82 wrote: Poi mi dici che abbiamo speso 50M (finora) per un upgrade che non è affatto evidente (cit.), ma perdonami, questa è una sciocchezza proprio. Abbiamo preso un portiere di livello internazionale, un difensore come Campagnaro e Zuniga come terzino destro, abbiamo finalmente il regista ed una punta che la butta dentro, e non c'è un upgrade evidente?

Queste sono opinioni personali. Penso che su questo argomento non troveremo mai una risposta definitiva fin quando non parlerà il campo.

Io penso che questa non sia una squadra da Champions League. Siamo di livello inferiore alla Fiorentina e forse anche alla Roma, di fatti ci giochiamo i posti Uefa con Genoa, Lazio e Palermo. Con questa squadra, poi il mercato non finisce qui, vediamo cosa succederà.

Come promesso emergono tutti i dettagli dell'operazione che il Napoli ha appena concluso con il Siena per l'acquisto di Juan Camilo Zuniga. L'esterno colombiano ha firmato un contratto di 5 anni con la società partenopea, e si trasferirà sotto il Vesuvio a titolo definitivo. L'operazione è stata conclusa sulla base di 9 milioni di euroed il giocatore andrà a percepire uno stipendio a salire partendo da 900mila euro e che gli permetterà di guadagnare 5 milioni di euro al termine del quinquennio, premi compresi. Zuniga si trova attualmente in vacanza in Colombia, il suo ritorno in Italia è previsto per la giornata di giovedì.

50M per una squadra, ad oggi, da Europa League..
Mah.