Re: Ti Te Dominet. Il topic del Milan

kobe 84 · Post by **kobe 84** » 12/01/2009, 17:51

Fantaman wrote: il brasilero chiaramente..
Per me sul podio di sempre ci sono Maradona Pelè e Ronaldo... poi vengono tutti gli altri ( esclusi Di Stefano Shiaffino Meazza che non ho mai visto giocare nè in video nè dal vivo chiaramente e che quindi non so giudicare..)

nn scherziamo por favor

il fenomeno sta sotto.....secondo me per i casi di eccellenza bisogna contare anche la quantità e nn solo la qualità...nel senso di numero di stagioni ad alto livello e longevità di carriera :gazza:

Mahor · Post by **Mahor** » 12/01/2009, 17:55

all3n wrote: Per il franzoso e' anche questione di allenatore, pero'. Qua non ha giocato nemmeno in Coppa Italia, spero che si ravvedano e lo portino di nuovo a Milano.

Seguo un po' i giornali francesi, anche per mantenermi in allenamento con la lingua :lol2:, e posso dirti che ad ora darei lo 0,1% di possibilità ad un rientro al Milan di Gourcuff.
A quanto lasciano capire in Francia il giocatore NON VUOLE tornare a Milano, probabilmente scottato dalla sua precedente esperienza (avrà sicuramente avuto anche le sue colpe, non lo metto in dubbio..).
Ora pare gradirebbe restare un altro anno in Francia, ed è pensabile che il Bordeaux, dopo questa ottima annata (in cui rischiano di vincere il campionato, tra l'altro), farà di tutto per riscattarlo.
Anche qualora ciò non avvenisse, comunque, credo Gourcuff farà di tutto per essere ceduto. Al Milan hanno sempre detto che un giocatore che non vuole rimanere viene ceduto (se l'hanno fatto con Sheva immagino lo faranno anche con lui)... quindi o si riesce in qualche modo a convincerlo (e la vedo davvero davvero dura) oppure le strade di Milan e Gourcuff potranno incrociarsi nuovamente solo da avversarie.
Il tutto SECONDO ME, ovviamente. Ma è quanto si dice in Francia, del resto.

Anche perché, sinceramente... in una squadra che ha dimostrato di voler puntare tutto sul trio brasiliano (non senza una motivazione, dato che parliamo di 3 giocatori di grande qualità) Gourcuff cosa ci tornerebbe a fare? Ancora tanta e tanta panchina?
Insomma... mi sa che ve lo siete giocato.

vittoliam · Post by **vittoliam** » 12/01/2009, 17:56

Sancho Panza wrote: In realtà anch'io ieri, quando ho visto Pato prendere 48219 km in mezzo secondo a Mexes e depositarla in porta col delicato tocco sotto, ho pensato immediatamente: "Toh, è tornato il Ronaldo dei tempi belli?"
Ovvio, al momento non è ancora a quei livelli, ma...

No vabbè, Pato è fortissimo e l'ho detto pure ieri, lo invidio davvero ai cugini. Però non bestemmiamo, il Ronaldo dei tempi è altra cosa.

The minister of the defense · 12/01/2009, 18:07

vittoliam wrote: No vabbè, Pato è fortissimo e l'ho detto pure ieri, lo invidio davvero ai cugini. Però non bestemmiamo, il Ronaldo dei tempi è altra cosa.

.... a 19 anni, nel campionato italiano?.......... Non mi sembra poi una così grossa bestemmia........... Ronaldo a 19 anni giocava in Olanda..
Detto questo, io Ronaldo mi guardo bene dall'accostarlo a Maradona, Pelè ecc.. Già per me, ma sono di parte, fa fatica a stare davanti al cigno di Utrecht.........

Fantaman · Post by **Fantaman** » 12/01/2009, 18:08

kobe 84 wrote: nn scherziamo por favor
il fenomeno sta sotto.....secondo me per i casi di eccellenza bisogna contare anche la quantità e nn solo la qualità...nel senso di numero di stagioni ad alto livello e longevità di carriera :gazza:

e grazie al xxzzo, si è rotto 3 volte il tendine rotuleo...
Nonostante questo è il giocatore con più gol di sempre nei mondiali, ha una media gol spaventosa di quasi un gol a partita ovunque abbia giocato:
1993-1994 Cruzeiro 14 (12)
1994-1996 PSV Eindhoven 46 (42)
1996-1997 Barcellona 37 (34)
1997-2002 Inter 68 (49)[2]
2002-2007 Real Madrid 127 (83)
gen.'07-2008 Milan 20 (9)

Non a caso Capello, uno che di gente buona ne ha allenati ( Van Basten, Savicevic, Baggio, Totti, Batigol, del Piero, Raul, van Nistelrooy, Suker, Ibra per citarne alcuni..) e che lo ha potuto allenare solo nell'ultimo periodo in cui era al Real dove era palesemente fuori condizione, lo indica come il più forte in assoluto tra quelli che abbia mai allenato..

Fantaman · Post by **Fantaman** » 12/01/2009, 18:17

Mahor wrote:
Anche perché, sinceramente... in una squadra che ha dimostrato di voler puntare tutto sul trio brasiliano (non senza una motivazione, dato che parliamo di 3 giocatori di grande qualità) Gourcuff cosa ci tornerebbe a fare? Ancora tanta e tanta panchina?
Insomma... mi sa che ve lo siete giocato.

Perchè non può giocare al posto di Seedorf?
Se Joan vuol fare il salto di qualità e giocare in una grande, si trovarà sempre a dover lottare x un posto da titolare con dei grandi campioni, altrimenti se vuole il posto assicurato resti a Bordeaux e faccia il Cassano di turno..
Detto questo io un altro anno in Francia lo farei a prescindere da un ipotetico ritorno o no e chissà che prima d'allora Ancelotti non sia più sulla panca rossonera..

Mahor · Post by **Mahor** » 12/01/2009, 18:20

Fantaman wrote: Perchè non può giocare al posto di Seedorf?
Se Joan vuol fare il salto di qualità e giocare in una grande, si trovarà sempre a dover lottare x un posto da titolare con dei grandi campioni, altrimenti se vuole il posto assicurato resti a Bordeaux e faccia il Cassano di turno..
Detto questo io un altro anno in Francia lo farei a prescindere da un ipotetico ritorno o no e chissà che prima d'allora Ancelotti non sia più sulla panca rossonera..

Beh, le sue caratteristiche sono altri.
E' come acquistare Diego per fargli fare l'esterno.
Probabilmente non gli va di essere snaturato.

Comunque credo che la sua al Milan non sarebbe una situazione di comune "lotta per il posto"... posto che Kakà è giustamente inamovibile (a meno di infortuni ecc) dovrebbe lottare con Dinho... mediaticamente non c'è confronto e fino a che Dinho resterà un giocatore di calcio temo che Gourcuff al Milan farebbe giusto la comparsa.

Poi magari mi sbaglio.
Ma da quanto si dice in Francia Yoann la penserebbe un po' così.

Lilpol · Post by **Lilpol** » 12/01/2009, 18:26

Teo wrote: discreta partita del ragazzo, sul 2° goal ha salutato Mexes con la mano e gli ha detto ci vediamo al bar per una bevuta.

Poi però arriva il pareggio, con una palla deviata che poteva finire dovunque, ma purtroppo è finito proprio nel punto giusto per la Roma.

Il ceco non deve più essere pensato come terzino, non è capace, ha fatto una roba sul 1° goal che neanche i pulcini.

Sull'ultima azione c'erano 3 milanisti in area per colpire di testa, compreso Ambrosini che da lì difficilmente sbaglia...e l'ha presa Seedorf, che non è capace, chiudendo una partita onestamente oscena (ci ha deliziato tante volte, ma quando è in giornata negativa lo si vede dopo 2 minuti)

Scusate io cosa ho sostenuto in questi ultimi due anni :lol2: qualsiasi giocatore è più utile di lui se non è in giornata. Tutto sommato non mi è sembrato neanche il peggiore dei nostri ieri (ed è tutto dire).
Abbiamo avuto buoni spunti ma per il resto non è che abbiamo fatto una partitona. Speriamo che Zambrotta resti questo, Beckam se non altro ha dato un pò di tranquillità a Zambro che si poteva permettere qualche scorazzata senza doversi preoccupare di tornare.
Fino a quando la formazione resta questa o varia di poco non troveremo mai continuità nei risultati poichè viviamo degli spunti dei singoli.
Spero come hanno detto già in molti in un buon innesto, e non solo per un discorso tattico ma anche perchè la società darebbe dimostrazione di non aver perso del tutto la testa visti gli ultimi arrivi che danno più immagine che altro.

Sancho Panza · Post by **Sancho Panza** » 12/01/2009, 19:00

vittoliam wrote: No vabbè, Pato è fortissimo e l'ho detto pure ieri, lo invidio davvero ai cugini. Però non bestemmiamo, il Ronaldo dei tempi è altra cosa.

Abbi pazienza, l'ho pure detto sotto che per adesso non è a quei livelli (e chissà se ci arriva, per carità), è l'azione che m'ha fatto venire in mente il "vero" Ronnie. Comunque giova ricordare che avrà l'età di Ronaldo al suo arrivo all'Inter solo nel 2010/11...

Whatarush · Post by **Whatarush** » 12/01/2009, 19:06

Comunque Galliani dice che siete a posto lì dietro perchè:
"Non mi risulta che Kaladze abbia problemi così gravi. Bonera è in via di recupero e speriamo in Nesta, che arriverà a Milano attorno al 20 gennaio. Quindi abbiamo deciso in maniera ufficiale che non faremo nessuna operazione nel mese di gennaio".

MagicKobe · Post by **MagicKobe** » 12/01/2009, 19:10

tutto iniziò con l'acquisto del dentone....
posso solo immaginare un attacco brasiliano Amauri pato e kaka a scorrazare dietro!

kobe 84 · Post by **kobe 84** » 12/01/2009, 19:12

MagicKobe wrote: tutto iniziò con l'acquisto del dentone....
posso solo immaginare un attacco brasiliano Amauri pato e kaka a scorrazare dietro!

meno male va

nella speranza che kerouac nn legga :gazza:

Post by **Toni Monroe** » 12/01/2009, 19:23

Fantaman wrote: il brasilero chiaramente..
Per me sul podio di sempre ci sono Maradona Pelè e Ronaldo... poi vengono tutti gli altri ( esclusi Di Stefano Shiaffino Meazza che non ho mai visto giocare nè in video nè dal vivo chiaramente e che quindi non so giudicare..)

D'accordo che si parla di giocatori eccellenti, ma tolti Maradona e Pelè che già si potrebbe far fatica a stabilire chi sia davanti e chi dietro, per quel che riguarda la terza posizione credo che potremmo già iniziare a tirar fuori l'arma bianca. :lol2: A prescindere dalla posizione in cui li si vuol collocare io credo che Van Basten abbia giocato un numero sufficiente di stagioni ad altissimo livello per poter stabilire che ad oggi è ancora il miglior centravanti degli ultimi 20/25 anni. Semplicemente impietoso, a parer mio, il confronto con Ronaldo nel colpo di testa, il Marchino era un giocatore completo che in attacco poteva fare e faceva di tutto. Che poi Ronaldo abbia avuto una continuità impressionante nel segnare mi sembra poco rilevante nel confronto. Anche Inzaghi ha segnato tantissimo in carriera e questo lo renderà di sicuro uno degli attaccanti più prolifici, ma non certo uno dei migliori in termini di qualità. Anzi, come attaccante -per restare al Brasile- io preferisco anche Romario a Ronaldo. :D Il fenomeno è stato impressionante per la continuità e sinceramente mi ha stupito quando ha dovuto giocare a velocità ridotta -causa i numerosi infortuni- dimostrando che poi sapeva anche giocare a pallone, lo ammetto; ma non sognamoci neanche che sia stato superiore a Van Basten. :lol2:

http://www.youtube.com/watch?v=KysjEyRsZ_k :piango:

Mahor · Post by **Mahor** » 12/01/2009, 19:26

Ronaldo a differenza di Inzaghi non sapeva solo segnare, eh...

margheritoni10 · Post by **margheritoni10** » 12/01/2009, 19:44

Sancho Panza wrote: Abbi pazienza, l'ho pure detto sotto che per adesso non è a quei livelli (e chissà se ci arriva, per carità), è l'azione che m'ha fatto venire in mente il "vero" Ronnie.

Si, stessa "sensazione". Vabbè ma anche normale... quando "cresci" con un modello, un idolo, tendi inevitabilmente a portartelo in campo.
Cercando cmq le differenze si può dire che questo ha probabilmente una velocità di base, sull'allungo, persino superiore ma ha un minore controllo di palla in corsa ed un 1contro1 inferiore. Che poi credo derivi da un fatto anche fisico. La corsa di pato è leggerissima, sviluppa metri con falcate molto lunghe, ti da a volte l'impressione che avevi di Asprilla... che quelle gambe vadano a momenti un pò per i cazzi loro. Ronaldo invece aveva il passo molto più corto, quindi ovviamente molto più adatto al controllo di palla ed al rapido cambio di direzione. L'ha definizione perfetta credo l'abbia data Ancelotti: "il secondo goal è quello che voglio da lui. A lui non serve aspettare l'avversario e giocare l'1contro1, è talmente veloce che deve attaccare lo spazio dritto per dritto...". Mi resta l'impressione che il sistema nervoso sia un pochino diverso "a favore di ronaldo" (controllo emotivo, freddezza, capacità di "scegliere" posizioni, momenti della partita, etc...) ma pato è ancora all'inizio dal quel punto di vista.