Cammellaio Patto wrote: ma che cazzo dici?
niente di personale, ma la gente che la pensa come te ammazza il nostro cinema e il mio lavoro.
Tanto di cappello per ciò che fai. E sottoscrivo. Bravo, davvero.Cammellaio Patto wrote: se parliamo di lavoro pagato nessuno, se parliamo di lavoro nel senso di applicazione quotidiana studio e passione, e inculature, faccio quel che mi capita per arrivare alla regia. quindi vado a fare delle riprese per qualcuno, un montaggio per qualcun'altro, aiuto regia per un altro ancora. le poche cose che ho pagate non sono nel cinema, ma per concerti o eventi simili.
è per questo che certe cose non le posso leggere, considerando sopratutto che il mio stile di cinema è sicuramente più vicino a queste scuole denigrate dalla massa che al cinema che vende oggi. anzi, il problema non è venderli ma proprio riuscire a farli.
Silvio Orlando è un buon attore? Ma dai...Cammellaio Patto wrote: ma che cazzo dici?
niente di personale, ma la gente che la pensa come te ammazza il nostro cinema e il mio lavoro.
un genere o un certo stile possono piacere a te e magari non a qualcun'altro...certo che quest'ultimo non è stupido poichè non apprezza certi filmCammellaio Patto wrote: se parliamo di lavoro pagato nessuno, se parliamo di lavoro nel senso di applicazione quotidiana studio e passione, e inculature, faccio quel che mi capita per arrivare alla regia. quindi vado a fare delle riprese per qualcuno, un montaggio per qualcun'altro, aiuto regia per un altro ancora. le poche cose che ho pagate non sono nel cinema, ma per concerti o eventi simili.
è per questo che certe cose non le posso leggere, considerando sopratutto che il mio stile di cinema è sicuramente più vicino a queste scuole denigrate dalla massa che al cinema che vende oggi. anzi, il problema non è venderli ma proprio riuscire a farli.
Diciamo che faccio fatica a trovarne cinque meglio di lui in Italia. Il che potrebbe voler anche dire che il panorama italiano è squallido (opinione che condivido solo in parte), ma tant'è.ShoFunaki wrote: Silvio Orlando è un buon attore? Ma dai...
I film di Moretti e di Avati hanno ottimo pubblico, spesso superiore ad alcuni dei registi italiani più commerciali. Quindi, bisognerebbe prima definire chi è la gente di cui parli. Che siano intellettualoidi, è un'opinione. Che siano di sinistra, invece, chissenefrega se i loro film piacciono. Quanto agli stranieri citati, mescoli generi e tradizioni cinematografiche talmente differenti che non saprei come risponderti.ShoFunaki wrote: La gente vuole vedere i film di Moretti, Corsicato, Avati, per non parlare degli iraniani, dei cinesi o di quel pirla di Lynch? Solo 3 intellettualoidi saccenti, il più delle volte di sinistra.
Di che gente parli? Non tutti vogliono vedere Spiderman, Batman, Harry Potter ecc. Altri li vogliono vedere, ma gradiscono anche opere di altro tipo.ShoFunaki wrote: La gente preferisce vedere Spiderman, Batman, Harry Potter o Boldi e De Sica! Allora perchè si finanziano con soldi pubblici (quindi anche miei) certi mattoni spacciati per opere intellettuali, quando poi si sa che non incasseranno nulla perchè la gente li evita?
Perché critica e pubblico dovrebbero coincidere? Non c'è ragione. L'arte è storicamente di difficile comprensione per le masse. Sono pochi i grandi artisti che hanno avuto successo tra i loro contemporanei. Non vedo per quale ragione il cinema, che è un'arte a tutti gli effetti, debba piegarsi a delle logiche di puro mercato. Sono due aspetti differenti e che devono rimanere separati. Il giorno in cui un'opera d'arte verrà giudicata in base al successo commerciale ottenuto, sarà il giorno in cui l'arte muore.ShoFunaki wrote: Il giorno in cui Pieraccioni, Vanzina o Aldo Giovanni e Giacomo (ovvero i film che piacciono alla gente normale) vincerà una palma d'oro o un premio simile, allora avrò un minimo di fiducia nei festival.
Bel tentativo, non è semplice, ma bel tentativo.Cammellaio Patto wrote: se parliamo di lavoro pagato nessuno, se parliamo di lavoro nel senso di applicazione quotidiana studio e passione, e inculature, faccio quel che mi capita per arrivare alla regia. quindi vado a fare delle riprese per qualcuno, un montaggio per qualcun'altro, aiuto regia per un altro ancora. le poche cose che ho pagate non sono nel cinema, ma per concerti o eventi simili.
è per questo che certe cose non le posso leggere, considerando sopratutto che il mio stile di cinema è sicuramente più vicino a queste scuole denigrate dalla massa che al cinema che vende oggi. anzi, il problema non è venderli ma proprio riuscire a farli.
Ecco, quello sarà il giorno in cui si potranno abolire i festival.ShoFunaki wrote: Silvio Orlando è un buon attore? Ma dai...
La gente vuole vedere i film di Moretti, Corsicato, Avati, per non parlare degli iraniani, dei cinesi o di quel pirla di Lynch? Solo 3 intellettualoidi saccenti, il più delle volte di sinistra.
La gente preferisce vedere Spiderman, Batman, Harry Potter o Boldi e De Sica! Allora perchè si finanziano con soldi pubblici (quindi anche miei) certi mattoni spacciati per opere intellettuali, quando poi si sa che non incasseranno nulla perchè la gente li evita?
Il giorno in cui Pieraccioni, Vanzina o Aldo Giovanni e Giacomo (ovvero i film che piacciono alla gente normale) vincerà una palma d'oro o un premio simile, allora avrò un minimo di fiducia nei festival.
Senza nulla togliere al lavoro di Cammellaio Patto
Hai proprio ragione,magari ci fossero solo le commedie di Natale e i kolossal americani....sei un genio :notworthy:ShoFunaki wrote: Silvio Orlando è un buon attore? Ma dai...
La gente vuole vedere i film di Moretti, Corsicato, Avati, per non parlare degli iraniani, dei cinesi o di quel pirla di Lynch? Solo 3 intellettualoidi saccenti, il più delle volte di sinistra.
La gente preferisce vedere Spiderman, Batman, Harry Potter o Boldi e De Sica! Allora perchè si finanziano con soldi pubblici (quindi anche miei) certi mattoni spacciati per opere intellettuali, quando poi si sa che non incasseranno nulla perchè la gente li evita?
Il giorno in cui Pieraccioni, Vanzina o Aldo Giovanni e Giacomo (ovvero i film che piacciono alla gente normale) vincerà una palma d'oro o un premio simile, allora avrò un minimo di fiducia nei festival.
Senza nulla togliere al lavoro di Cammellaio Patto
Concordo in pieno, e poi la stessa persona può avere esigenze diverse in momenti diversi. Se voglio leggere in certi momenti magari mi piace leggere Delitto e Castigo o La coscienza di Zeno, in altri Topolino o Martin Mystere, non è detto che in certi momenti io sia un genio in altri un subnormale. Allo stesso modo posso benissimo alcune sere aver voglia di vedere un film di Kaurismaki o i Coen ed in altre Van Damme o i Vanzina, e nessuno può permettersi di giudicarmi in base a questo. Posto che quindi concordo in pieno, non capisco l'attinenza con la discussione sui festival! Il post che ha fatto deflagrare la discussione sosteneva l'opposto, cioè che abbiano diritto di cittadinanza solo i Vanzina, Pieraccioni ed Aldo, Givanni e Giacomo, non "quel pirla di Linch" o Moretti e Corsicato, "Intellettualoidi di sinistra".thebigdipper wrote: un genere o un certo stile possono piacere a te e magari non a qualcun'altro...certo che quest'ultimo non è stupido poichè non apprezza certi film
Lungi da me difendere Nanni Moretti che ritengo autore quanto meno sopravvalutato... in ogni caso il tuo discorso non sta in piedi. Tutti quelli di cui parli (eccezione forse gli ultimi due batman) sono film che non danno nulla al cinema in quanto arte formale e si propongono appunto alla massa, ovvero un target che i festival ignorano.ShoFunaki wrote: Silvio Orlando è un buon attore? Ma dai...
La gente vuole vedere i film di Moretti, Corsicato, Avati, per non parlare degli iraniani, dei cinesi o di quel pirla di Lynch? Solo 3 intellettualoidi saccenti, il più delle volte di sinistra.
La gente preferisce vedere Spiderman, Batman, Harry Potter o Boldi e De Sica! Allora perchè si finanziano con soldi pubblici (quindi anche miei) certi mattoni spacciati per opere intellettuali, quando poi si sa che non incasseranno nulla perchè la gente li evita?
Il giorno in cui Pieraccioni, Vanzina o Aldo Giovanni e Giacomo (ovvero i film che piacciono alla gente normale) vincerà una palma d'oro o un premio simile, allora avrò un minimo di fiducia nei festival.
Senza nulla togliere al lavoro di Cammellaio Patto
ma allora la bontà del film è determinata da cosa ?mr.kerouac wrote: Lungi da me difendere Nanni Moretti che ritengo autore quanto meno sopravvalutato... in ogni caso il tuo discorso non sta in piedi. Tutti quelli di cui parli (eccezione forse gli ultimi due batman) sono film che non danno nulla al cinema in quanto arte formale e si propongono appunto alla massa, ovvero un target che i festival ignorano.
L'unica differenza è rappresentata dagli academy award, che però sono altra cosa rispetto ai festival e che ogni anno presentano almeno un paio di scempi in quasi tutte le categorie che vanno a premiare.
Sul discorso che un premio (e quindi la bontà di un film) sia da attribuire in base al successo di pubblico è meglio stendere un velo pietoso. Seppur tra i blockbuster ci sono buonissimi prodotti (che devono essere valutati in quanto tali e non in quanto blockbuster), non è per gli incassi che questi meritano attenzioni degne di nota.
Ecco, forse l'unico appunto che si può fare a questi grandi festival è la poca considerazione che si da alla grandi produzioni verso le quali ci sono alcuni pregiudizi di forma
quindi vacanze di natale meglio della 25a ora? per dirne uno...thebigdipper wrote: ma allora la bontà del film è determinata da cosa ?
da un certo numero di critici che lo considerano buono ?
e quanto dev'essere grande questo numero ?
io non lo so, dimmelo tumr.kerouac wrote: quindi vacanze di natale meglio della 25a ora? per dirne uno...
thebigdipper wrote: io non lo so, dimmelo tu
perchè la 25a ora è meglio di vacanze di natale ?
probabilmente a te piace di più il secondo rispetto al primo...
ma allora perchè piace a te dev'essere per forza un film superiore ?
:roll:mr.kerouac wrote:
