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Porsche 928 wrote: Quello che sembra difficile da spiegare perche si vede che ho delle mancanze esplicative mie, e` che l'anno scorso un centinaio di milioni(stipendi inclusi) investiti in 5-7 giocatori andavano bene perche la Juventus veniva da stagioni non all'altezza, ma quest'anno vanno investiti in 1-2 giocatori tutto il resto devono(PER ME) essere azioni di puro contorno l'ultatrentenne che ti da una partita ogni tanto di qualita(che puo essere la famosa Barcellona senza Vidal, per esempio), o giovani dalla giovanile che non vuol per forza dire dalla giovanile di quest'anno ma anche degli scorsi 1-2 tutta gente che e` andata a farsi le ossa, quando ritorna a 30 anni??(eh no perche allora li serve il giovane, non va piu bene)
Possibile che Padoin o Pazienza non vadano bene per fare il QUINTO/SESTO centrocampista(per esempio), sembra proprio che non vadano bene perche si compra o si va a cercare il Pogba e il Verratti(sempre per fare il quarto, quinto, sesto anche l'anno prossimo), possibile che un Sorensen non possa fare il QUINTO centrale(quando hai anche Vidal proprio all'occorrenza che puo giocarci 1-2 partite) il che vuol dire giocare da POCO A POCHISSIMO?

Quello che non capisci è che l'investimento importante è proprio fatto su 2-3 giocatori (tu hai parlato di 1-2), che a questo punto dovrebbero essere:
1. Asamoah
2. Isla
3. Top player in avanti

In pratica uno, dico uno e ripeto un giocatore in più di quello che tu stessi nell'ultimo post hai scritto.
Tutti gli altri sono giocatori di contorno. Il terzino sinistro potrebbe essere Peluso. Sì hai capito bene Peluso, non Roberto Carlos. Se non è un giocatore di contorno non so cosa sia.
Del Piero è andato via, Borriello non è stato riscattato, anche numericamente oltre al top player bisogna prendere qualcuno. Si parla di 3,5 mln per la metà di Gabbiadini, un'operazione da applausi.
10 anni fa avevamo in rosa Del Piero, Trezeguet, Salas, Di Vaio e Zalayeta. 5 attaccanti, uno più forte dell'altro.
Oggi abbiamo Vucinic (a parte che non capisco nel tuo discorso cosa c'entra lui...), Matri e Quagliarella. Ammesso e concesso che venga preso sto benedetto Top Player, siamo a quattro giocatori. Il giovane non sarebbe un giocatore di contorno???
Potrei andare ancora avanti, ma renditi conto il mercato che stiamo supponendo per la Juventus è un mercato in linea con le aspettative.
Non è che vogliamo Iniesta a centrocampo, Bale come esterno, Messi in avanti, Tiago Silva in difesa e come attaccante di riserva Cristiano Ronaldo.

Discorso che secondo me sta poco in piedi.. Ci son risorse per prendere il contorno, il Top e pure i giovani.. E cmq ne riparliamo quando Verratti e Pogba diventano i nuovi Pirlo e vieira, e quando Gabbiadini diventa l'attaccante della nazionale.. E El Kaddouri diventa il nuovo Zidane.. Ovvio improbabile vada tutto bene, ma se non investi sui giovani non pescherai mai campioni a poco.. Oltretutto se non diventano campioni ma solo buoni giocatori li potrai cmq rivendere e non perderci.. E occhio che a parte Pogba non é che andiamo a prendere gente da giovanili, ma giocatori che han già visto il campo in modo estensivo da professionisti.. con profitto..

@porsche: non so se hai notato che nessun juventino sta seguendo il tuo ragionamento; chi critica l'operazione del duo udinese è solo per il dubbio dei pochi soldi da spendere.
Le lacune nei rincalzi le abbiamo, quando si è fatto male de ceglie chiellini è stato dirottato difensore per buona parte della stagione, vidal ha fatto il difensore centrale, giack è stato dirottato a fare la mezzala, Elia lo ha provato ( bocciandolo) da seconda punta. E tu continui a dire che andiamo bene così numericamente, quando dovremmo giocare più partite?

Sulla questione giovani non capisco che problema ci sia se invece di venire dalla primavera vengono da fuori? Del Piero è stato preso dal Padova nello stesso modo in cui stiamo tentando di prendere Verratti.

Cmq Giaccherini pure in nazionale provato esterno da 352.. Ha sofferto in alcuni momenti ma se l'é cavata per buona parte del match.. Sec me Conte in partite con le piccole la prossima stagione potrebbe utilizzarlo lì in modo più estensivo, tanto si difendono solamente.. Alla fine il ragazzo con Isla ed Asamoah vedrebbe spazi più ridotti, e da qualche parte dovrà giocare, perché il Mister gli vuole troppo bene. Si ritaglierà spazi ovunque :D :D

MagnusPinus wrote:Cmq Giaccherini pure in nazionale provato esterno da 352.. Ha sofferto in alcuni momenti ma se l'é cavata per buona parte del match.. Sec me Conte in partite con le piccole la prossima stagione potrebbe utilizzarlo lì in modo più estensivo, tanto si difendono solamente.. Alla fine il ragazzo con Isla ed Asamoah vedrebbe spazi più ridotti, e da qualche parte dovrà giocare, perché il Mister gli vuole troppo bene. Si ritaglierà spazi ovunque :D :D

Si con le piccole ci sta schierare Giaccherini a sinistra. Quando in effetti giocheremo con il 3-3-4.

Ma su Gabbiadini siamo sicuri che va in prestito. Chi meglio di lui come punta da svezzare?

DROGBA86 wrote: Si con le piccole ci sta schierare Giaccherini a sinistra. Quando in effetti giocheremo con il 3-3-4.

Ma su Gabbiadini siamo sicuri che va in prestito. Chi meglio di lui come punta da svezzare?

In effetti a me non spiacerebbe come quinta punta.. Però credo sarà in prestito al Pescara nell'affaire Verratti.. Vediamo in settimana che secondo me chiudono anche quella faccenda.. El Kaddouri e Gabbia in prestito più soldini per metà o tutto Verratti da lascaire in prestito.

Io sentivo che Gabbiadini era la primissima alternativa a Destro oltre il top player.
E lo diamo in prestito?

DROGBA86 wrote:Io sentivo che Gabbiadini era la primissima alternativa a Destro oltre il top player.
E lo diamo in prestito?

Boh non so.. sembra interessi al Pescara quindi temo entrerà in questa operazione. Cmq non sarei particolarmente dispiaciuto dato che cmq é un ragazzo che deve ancora giocarsi una stagione di A piena.. dopo aver fatto la riserva di Denis. Vediamo un pò.. Francamente ho ancora una speranziella che arrivino addirittura due top.. o cmq un Top e un'altro di valore(magari con più caratteristiche di creazione di gioco piuttosto che punta classica)..

Jakala wrote: ...
quando si è fatto male de ceglie chiellini è stato dirottato difensore per buona parte della stagione, vidal ha fatto il difensore centrale, giack è stato dirottato a fare la mezzala, Elia lo ha provato ( bocciandolo) da seconda punta. E tu continui a dire che andiamo bene così numericamente, quando dovremmo giocare più partite?
...

Invece sai nel mio mondo visionario quale sarebbe stata la soluzione meno dolorosa?

Si fa male De Ceglie, bene la prima settimana sposto mezza squadra come hai scritto tu, e tiro su uno dalla giovanile, la seconda settimana gioco con il giovanile terzino nel suo ruolo che son 10 anni che ci gioca(magari) in quella posizione, Vidal torna al suo posto, Giaccherini non si sposta e Elia non lo metto fuori ruolo bocciandolo cosi magari nel suo ruolo puo avere un valore per la societa sia giocando che rivendendolo, perche sinceramente nemmeno Pirlo se lo metti punta centrale lo puoi promuovere.

Se ti va di culo hai anche beccato un terzino per il futuro da tenere in rosa.
Se ti va "normale" hai un terzino che fa il compitino da 6 con gli altri 10/11 della squadra che giocano nei loro ruoli e magari riescano a coprire qualche magagna.
Se ti va di sfiga giochi 1-2 partite con 1(UN) giocatore che gioca a livelli non consoni per il campionato(puo magari prendere un 5 o un 4 in pagella, capita anche a "quelli forti"), cercando magari la soluzione senza spostare mezza squadra fuori ruolo.

Nel caso fossi stato anche previdente magari il terzino lo prendo su dalla giovanile prima ancora che De Ceglie si faccia male, visto che mi manca il sostituto in quel ruolo in panchina, cosi che si possa allenare e conoscere i compagni facendolo allenare magari in prima squadra e poi giocare con la giovanile.

Invece cosa succede alla Juventus(ma anche Milan e Inter) generalmente, si sta mezzo campionato (che poi son 2-3 mesi nella peggiore delle ipotesi) spostando giocatori fuori ruolo che naturalmente non renderanno al meglio, in campagna acquisti compri un giocatore(che non e` detto che sia piu forte/renda di piu dell'ipotetico giocatore della giovanile) per mettero riserva nell'eventualita di... poi se l'eventualita di... non capita ma anche se capita raramente, hai preso un giocatore giovane per NON FARLO GIOCARE, che devi mandarlo a fare esperienza in una societa piccola(quindi non gioca mai ai livelli di Juve, Milan o Inter) per poi riprenderlo nel migliore dei casi dopo 2-3 anni(ma allora non e` piu tanto giovane) magari per metterlo come parziale pagamento di un giovane che mi serve nell'eventualita di... e si ricomincia.
Il caso piu esplicativo e` proprio uno "juventino", leggere Giovinco, sembra fatto apposta per capire l'evoluzione dei giovani nelle grandi.

Comunque dai ho capito, facciamo cosi, ho detto un mare di cazzate io, avete ragione tutti voi e per fare Campionato CL e CI servono minimo 40 giocatori, MINIMO, se sono 39 e` un casino perche puo farsi male uno.
Elia e Krasic sono degli stronzi perche non si sono ambientati e Melo nemmeno come scalo aereo deve passare per Torino.
(se non si fosse capito son sarcastico)


P.S. Facciam prima dimenticate tutto.

Mah.. se il giovane é buono buono gioca per davvero.. E poi stiamo parlando di Juve, una squadra che deve lottare per vincere tutto. Per fare le partite devi essere veramente di livello stratosferico. Io non sono per regalare minuti a giovani che non se lo meritano o che non hanno le qualità per essere veramente campioni..


Giovinco é stato venduto perché non lo si riteneva così forte da concedergli sostanzialmente le chiavi della squadra(perché Giovinco pretende titolarità e quant'altro). MArchisio negli anni é cresciuto giocando molto, De Ceglie é sempre stato visto come un gregario di ottimo potenziale e infatti é in rosa..


Cioè non è così semplice come sembra dare fiducia ai giovani. Devono essere buoni per davvero. Giovinco é un caso a parte, perché il ragazzo oggettivamente non ha l'umiltà giusta per essere parte di un progetto juventus.

Ma mica è stata spostata un'intera squadra
Chiellini ha fatto il terzino fino a 3-4 stagioni fa, non è mica stato messo a fare il trequartista.
Vidal ha giocato da centrale perchè erano fuori Chiellini, Bonucci e Barzagli. Chi doveva giocare al centro? Conte?
Era meglio far giocare il primavera? Opinioni.
Prandelli oggi ha fatto giocare De Rossi centrale, non un centrale di ruolo. Io l'ho criticato per sta scelta, ma il romanista ha giocato bene mi sembra, così come Vidal in quell'occasione.
Sicuro che un primavera avesse fatto meglio? Poi stiamo parlando di 1 partita, da quello che dici sembra l'emergenza è durata 1 mese e alcuni giocatori hanno giocato fuori ruolo per tutto sto tempo.

Vidal con il Cile (vedi ieri notte) fa sempre il centrale difensivo o gioca a sinistra della difesa a 3.
E' talmente forte tatticamente e mentalmente che ci vogliono 10 giovani centrali per farne 1 come lui.

By the way, io lo dicevo in tempi non sospetti che Gabbiadini mi piace molto, e onestamente le cifre che chiedono per Destro le trovo fuori dal mondo... Se con meno della metà prendono Gabbia sono solo che contento. Forse sembra fragilino mentalmente ad ora, peró ha gran fisico e una tecnica di base migliore di Destro, probabilmente un pó meno senso del gol. Ma complessivamente vedo in lui un possibile crack, se farà i giusti passi in avanti a livello di mentalità.
E fare già un anno in provincia da titolare potrebbe giovargli, per quanto a quel punto ci troveremmo corti a livello numerico con solo 4 attaccanti per 3 competizioni... Anche se l'idea della squadra (che a me nn piace) sia di riportare Giovinco alla base.

Un bel video su Vucinic, che l'anno prossimo farà ancora meglio con accanto un top player.

http://www.youtube.com/watch?v=onc_iwB3Pvs

Non scommetterei sul ritorno di Giovinco.. I guru dicono la società abbia già deciso di non puntarci, anche per questioni di atteggiamento suo e degli agenti(poi vabè il ragazzo lo conoscono sicuramente bene).. Certo il problema é trovargli na sistemazione. Vediamo questo presunto interesse dell'Inter. Per ora pare na manovra di disturbo in vista della comproprietà.. io spero davvero ci sia un'interesse reale che ci faccia guadagnare dei bei soldi ed una solida plusvalenza.