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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 3:31
by Manu Ginobili
Incredibile come possiate avere addirittura rimpianti per non aver chiuso la pratica al san Paolo.
non ho visto la partita se non gli highlights, ad ogni modo tanto di cappello!

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 10:37
by theanswer74
Chapeau. Davvero immensi.

Ma, toccate ferro e tutto quello che volete, ho come la sensazione che quel salvataggio miracoloso di Cole potrebbe rivelarsi determinante.
Sul 4-1 erano fottuti, anche perchè sarebbero usciti di senno ed un altro ci sarebbe potuto scappare.

Ora boh.

Forse, sarebbe meglio che VB non saltasse.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 11:48
by Teo
Gran partita, as usual contro le grandi, fatta di intensità e gruppo, con i soliti fuoriclasse.

Cavani è un grandissimo, per come sviluppa a tutto tondo la sua partita, ma io credo che il Napoli giri attorno a Lavezzi, è lui il faro, è lui che accende il gioco, che lo sviluppa o dalla fascia o centralmente, è lui che collega il reparto difesa/attacco, se riesce a essere più continuo in zona goal diventa un giocatore pazzesco.

Per il resto ho visto delle difese da Trofeo Tim, con leggera predominanza di vomito per quella del Chelsea (David Luiz da sodomizzazione per il 3° goal) e un Chelsea che come al solito negli ultimi tempi, paga il fatto di essere ormai una squadra al capolinea in quasi tutti i suoi capoccia.

Drogba ha la data di scadenza ormai vicina, Malouda pure, Lampard è entrato ma sembra lontano parente dello splendido centrocampista di una volta.

Riguardo a Villas Boas mi sembra in gran confusione e completamente fuori dal contesto spogliatoio, anche stasera imo ha sbagliato formazione. Un Essien davanti alla difesa e un Lampard a centrocampo (per quanto in discesa fisica) li metto sempre in campo in un ottavo di Champions a Napoli.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 13:54
by shilton
Il Chelsea non mi è dispiaciuto (a piccolissimi tratti sia chiaro) soprattutto ad inizio ripresa.
Ma la chiara sensazione era che con un contropiede il Napoli avrebbe fatto il terzo, più che il Chelsea fosse vicino al pareggio.

Splendida prova, ma chiarmente un errore considerare tutto già fatto, al ritorno penso sarà durissima, anche se arrivasse un gol del Napoli.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 15:56
by andreaR
lui non eiste davvero vero? :dohut0: :dohut0: :shocking:

http://www.youtube.com/watch?v=MbKzogvGcic

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 16:41
by Radiofreccia
rene144 wrote:Eh, vabbè. Però il concetto è quello: certe cose accadono. Magari invece Fernandez faceva il liscio e tutti giù a parlare di esperienza che manca, che Cannavaro non avrebbe fatto il liscio e via dicendo.
Per quello, si mettono i migliori. Poi anche i migliori possono sbagliare, ma tenderanno a farlo meglio. Poi non era oggi la partita di Fernandez, perché non gioca da molto. Ma se avesse avuto qualche occasione in stagione, sarebbe stato un'opzione per stasera, invece è totalmente emarginato. E' quello che mi fa arrabbiare più che altro perché è un'arma in meno a tutti gli effetti.

Cannavaro è stato il peggiore in campo, sbagliando in diverse occasioni, non solo lì. Bene tutti gli altri invece. Anche chi ha giocato male alcune fasi, è risaltato in altre. Molto bene fondamentalmente. Forse la difesa migliore sarebbe stata Campagnaro-Aronica-Britos alla fine, viste le prestazioni, e col senno di poi. Whatarush pensava a Grava, ma in effetti Campagnaro è stato fondamentale sul secondo e terzo gol... non ha fatto moltissimo in realtà ma erano proprio movimenti (una sovrapposizione senza palla, anche se non gliel'hanno data, ed un lancio lungo a Cavani, anche se non precisissimo) che Grava non avrebbe mai fatto ed in questo Hugo è importante, anche se difensivamente non mi è piaciuto moltissimo stasera. Aronica superstar invece. Sta avendo una stagione stile Contini qualche anno fa, quando sembrava un giocatore di calcio.
Al di là del giustissimo discorso su Fernandez ma che abbiamo fatto un po' troppe volte, sottolinerei la scarsezza mentale di Cannavaro piuttosto. Ho rivisto un paio di volte il replay e realmente il pallone ha un rimbalzo difficilissimo da leggere, non e' tutta colpa del capitano allora. Ma tutti gli errori successivi sono frutto di una concentrazione mentale venuta meno dopo il fail clamoroso. E ciò non va bene, deve maturare molto per cancellare queste pecche.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 21:52
by rene144
Radiofreccia wrote:Ma tutti gli errori successivi sono frutto di una concentrazione mentale venuta meno dopo il fail clamoroso. E ciò non va bene, deve maturare molto per cancellare queste pecche.
Che deve maturare? Fa 31 anni a giugno, è scarso proprio per queste cose. Non si matura a 31 anni, semmai si declina fisicamente. Gli upgrade futuri devono arrivare proprio ai 3 dietro. Il resto della squadra va bene, fa un sacco di gol (secondo in campionato, media di 2 gol a partita in Champions) e corre tantissimo. Ma in difesa i vari Aronica, Cannavaro e Campagnaro fanno troppi errori. Non è tanto una questione mentale, quanto di qualità. E' parte delle loro qualità, come per i portieri. Anche quei 3 hanno partite impeccabili (come Aronica col Chelsea) o addirittura settimane, ma sono inaffidabili. I difensori top, tipo Thiago Silva, sbagliano una volta l'anno o giù di lì.

Se comprassimo, ad esempio, Hummels, potremmo ripartire da Hummels-Fernandez-Britos per fare un esempio. Ma Mazzarri non li farebbe giocare (soprattutto Fernandez) e con un altro probabilmente ripartiremmo da una difesa a 4, con Fernandez e Britos che sono già i centrali del futuro, piuttosto completi. Non siamo messi malissimo secondo me, ma serve un rinforzo di alta qualità e magari un'impostazione diversa. Credo che il prossimo salto di qualità debba arrivare lì, necessariamente. Magari una nuova impostazione potrebbe far crescere nuovamente Inler. A proposito di quest'ultimo, in Champions sta giocando bene. Ha fatto bene al Madrigal, ha fatto bene ieri. Forse è lo stile europeo che gli fa bene.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 22:36
by Radiofreccia
E' la seconda parte del tuo post il punto focale: il futuro della difesa e' a 3 o a 4 ?
Tutto cio' dipende da chi siederà su quella panchina dalla prossima stagione. Nulla da farci, i risultati sono con Mazzarri ma non il gioco e l'atteggiamento in campionato. Io credo fortemente che rimarra' ancora almeno 1 anno, perchè è l'allenatore perfetto per una societa' che pensa soprattutto al bilancio. Chi ti fa giocare Pazienza, Aronica o Yebda così bene ? Ad ora solo Mazzarri ha dimostrato di saper dare una determinazione particolare a giocatore di tale spessore tecnico.

Con la difesa a 4 non mi piacciono moltissimo Fernandez - Britos centrali. Troppo statici e lenti, ma nell'1 vs 1 probabilmente è una coppia di difensori fantastica. Preferirei piu' un Fernandez - simil Cordoba ( non Cordoba stesso, ma un giocatore che abbia caratteristiche simili ), perche' sarebbero complementari tra loro.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 22:58
by rene144
Radiofreccia wrote: Con la difesa a 4 non mi piacciono moltissimo Fernandez - Britos centrali. Troppo statici e lenti, ma nell'1 vs 1 probabilmente è una coppia di difensori fantastica. Preferirei piu' un Fernandez - simil Cordoba ( non Cordoba stesso, ma un giocatore che abbia caratteristiche simili ), perche' sarebbero complementari tra loro.
Si, ma i difensori moderni non sono più come Cordoba o Fabio Cannavaro. Sono fisicati ma veloci, come appunto Thiago Silva. Britos effettivamente sembra piuttosto veloce per la sua stazza, Fernandez non troppo ma non è neanche fermo come Cribari.
Poi chiaramente dipende da tutta la squadra. Se la squadra si tiene corta ed i centrocampisti si abbassano al tempo giusto, allora gli attaccanti veloci non hanno il tempo di puntarli e saltarli nello spazio.

Un esempio al contrario è quello di Lavezzi, che infatti per fare la differenza parte sempre larghissimo e quasi mai centrale, dove gli spazi si intasano a prescindere dagli avversari. Se Fernandez e Britos, come dici (ed io sono d'accordo) sono forti di testa e non si fanno saltare nello stretto, allora la squadra dovrebbe poter reggere. Poi certo, in alcune partite si pagherà dazio magari contro un Di Natale, ma i cross laterali dovrebbero essere annullati, e la squadra dovrebbe anche guadagnare forza offensiva.

E poi in panchina ci sarà sempre Gianluca Grava :forza:

A parte questo, il concetto che esponi è anche logico, ma guardati intorno e pensa a quanti difensori centrali brevilinei e veloci stiano emergendo. Stanno venendo fuori o fisicati o completi e l'ideale è prendere proprio uno del genere. Quello del Valencia pare forte (non Rami, che ha giocato 3-4 partite brutte da quello che ho visto), ora non mi viene il nome, ma è rapido, forte di testa ed ha un ottimo piede sinistro. Vitor Rios o qualcosa del genere :forza:

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 23:06
by Radiofreccia
Credo che in parte contro squadre come l'Udinese, ovvero con una punta veloce ed un trequartista dietro a Di Natale ( che sia Torje o Abdi ) sara' utilissimo l'aiuto di Gargano o Inler. Ovvero del nostro mediano che oltre a prendere palla dalla difesa ha compiti di difesa sul ''metodista'' avversario. Perche' se limiti il gioco su Armero ed Isla, devi limitare anche le palle basse provenienti dal centro e questo lo fai se annulli il trequartista che ha il compito di leggere la difesa e i movimenti di Di Natale negli ultimi 20 metri.

Sforzando un po' la memoria ricordo di un Milan con Nesta - Stam centrali.. O comunque 2 difensori ''statici'', che eccellono piu' nell'1 vs 1 che nella velocità. Ecco, Ancelotti non giocava con il rombo e con il mediano puro che stava sulla mediana ad aiutare i difensori ? Non so, vado per vaghi ricordi che ero piccolo quando Ancelotti allenava il suo miglior Milan.

Ovviamente parlo dell'Udinese solo per esempio...

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 23:10
by Radiofreccia
A proposito di Valencia, secondo me Victor Ruiz è per caratteristiche un simil Thiago Silva. Complementare anche di piede con Fernandez.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 22/02/2012, 23:24
by Frizzi
Radiofreccia wrote: Sforzando un po' la memoria ricordo di un Milan con Nesta - Stam centrali.. O comunque 2 difensori ''statici'', che eccellono piu' nell'1 vs 1 che nella velocità. Ecco, Ancelotti non giocava con il rombo e con il mediano puro che stava sulla mediana ad aiutare i difensori ? Non so, vado per vaghi ricordi che ero piccolo quando Ancelotti allenava il suo miglior Milan.

Ovviamente parlo dell'Udinese solo per esempio...
bè no,quel "mediano" era Pirlo :notworthy:

l'unico vero mediano titolare era Gattuso,che giocava sul centrodestra,con Seedorf dall'altra parte e Kakà (e Rui Costa prima) come punta del rombo.

ora mi commuovo :piango: :biggrin:

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 23/02/2012, 19:16
by Radiofreccia

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 24/02/2012, 14:31
by Radiofreccia
Siamo i quarti piu' vecchi della Champions. Nella top 4 ci sono tutte e 3 le italiane.

L'Inter è prima a 31 anni, noi quarti a 29 anni.

Fonte: Calcionapoli24

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 24/02/2012, 15:09
by The King 86
L'urlo "The Champions" è una cosa da brividi :notworthy: