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Sul punto 1: la disgregazione ci fu anche per fattori storici indipendenti da mani pulite. Soprattutto a sinistra. L'ideologia a prescindere era un collante molto forte che consentiva di identificare in un simbolo una parte della popolazione. Anche a costo di mettere la polvere sotto il tappeto.

Poi volendo si potrebbero tirare in ballo anche discorsi di tipo sociologico... del tipo: le lotte sociali degli anni settanta, il sindacato, l'influenza della chiesa cattolica, etc... tutti elementi che tendevano a compattare le fila.

Oh, detta tra noi un pò di forcaiolismo adesso ci starebbe anche bene. Niente d'eclatante: qualche coro ritmato per giorni e giorni davati agli studio di porta a porta o palazzo romano a vostra scelta, qualche assalto modello hotel Raphael quando uscì Craxi, qualche kamikaze che protetto dalla folla s'intrufola, assesta qualche calcio di collo pieno nei coglioni e poi, sempre protetto dalla folla che si fa garante come alfano, si dilegui nel nulla. Insomma... tanto per far presente che, in attesa che la ghigliottina faccia il suo corso sulla testa di Re Sole e si proceda all'incoronazione di Luca Cordon Blu Monteprezzemolo, esiste gente cui non s'è completamente atrofizzato il cervello e che avrebbe anche i coglioni pieni di sto modo di fare.

sarà anche veri i due punti, ma la seconda repubblica che ha portato di nuovo a parte il bipolarismo?

gli uomini al 95% sono gli stessi, ex dc (vedi Franceschini mi pare) si sono sparsi chi qua, chi là, i bruciati sono andati via, la maggioranza è rimasta. idem Prod, unico a battere chi sappiamo noi. (detto tutto...)
Uomini nel partito da una vita sono entrati in parlamento nel 2001 tipo bersani, Veltroni c'era da una vita, eccetera.

La crisi socio-politica colpisce tutti, l'anomalia e il fenomeno di fi, non credo sia razionalmente spiegabile.

Oppure lo è e se me la spiegate mi fate cosa gradita ;)

dreamtim wrote: sarà anche veri i due punti, ma la seconda repubblica che ha portato di nuovo a parte il bipolarismo?

gli uomini al 95% sono gli stessi, ex dc (vedi Franceschini mi pare) si sono sparsi chi qua, chi là, i bruciati sono andati via, la maggioranza è rimasta. idem Prod, unico a battere chi sappiamo noi. (detto tutto...)
Uomini nel partito da una vita sono entrati in parlamento nel 2001 tipo bersani, Veltroni c'era da una vita, eccetera.

La crisi socio-politica colpisce tutti, l'anomalia e il fenomeno di fi, non credo sia razionalmente spiegabile.

Oppure lo è e se me la spiegate mi fate cosa gradita ;)

C'è anche chi ha fiducia nel nuovo che avanza (non nel senso dello stracchino in frigorifero).
Però, anche se fosse, con 'sto proporzionale in mezzo alle balle non se ne esce.

La quota del Papa è troppo bassa. mentre invece mi fanno paura ahmadinejad e kim-jong li a 6 ed 8.

Edit: La bindi manco era quotata.

Io direi che ottimisticamente parlando.
L'Italia è un paese vecchio, sfatto, con le istituzioni marcie, le infrastrutture vecchie, in gran parte a rischio idrogeologico, pure a livello di nazionali negli sport di squadra, unico elemento di coesione per anni del paese, stiamo dimostrando la mancanza di risorse umane, e pieno di gente sfiduciata.
Ci si è attaccati all'uomo forte nella speranza di risolvere tutto senza fare troppa fatica, ecco....



Ah dimenticavo, la crisi forse se ne andrà, ma ci rimarrà sul groppone un debito pubblico ancora più enorme di prima e che prima o poi qualcuno ci chiederà di pagare.

Conclusione: senza una rivoluzione vera, non il cambio di sedie avvenuto con mani pulite, non vedo altro che lo sprofondare lento ma inesorabile di una civiltà destinata a scomparire.

Amen

margheritoni10 wrote:

La quota del Papa è troppo bassa. mentre invece mi fanno paura ahmadinejad e kim-jong li a 6 ed 8.

Edit: La bindi manco era quotata.

è un fotomontaggio vero?

Paperone wrote: è un fotomontaggio vero?

Mi sa di no... se scrivi paddypower berlusconi su google ti manda a questa pagina:

http://www.paddypower.com/bet?action=go ... ult%20next?

da noi non raggiungibile però...

Fantastica l'opinione di noi che hanno all'estero... 

Porsche 928 wrote:
Piu` che Santoro, domani (in streaming) sentiro` volentieri la parte destrorsa del parlamento mandata ad "annozero", sentiamo che accuse/giustificazioni addurranno.
A volte il rumore degli specchi mentre uno ci si arrampica e` una melodia.

Diciamo una cosa: sull'articolo 3 della Costituzione, con mia grande soddisfazione, la Corte Costituzionale ha cambiato interpretazione, in quanto per 50 anni abbiamo avuto una legge che dava ai parlamentare l'immunità, maggiore di quella prevista dal lodo Alfano, in quanto se un giudice voleva indagare su un parlamentare doveva chiedere l'autorizzazione al Parlamento stesso, che poteva negarla, facendo chiudere immediatamente l'indagine.
Essendo la Costituzione la medesima il cambio di interpretazione è evidente.
Gli avvocati del PDL non accettano questo cambio di interpretazione rispetto al passato, quindi una certa polemica giudiziaria è pure comprensibile, fermo restando che ripeto di essere molto soddisfatto di questo cambio di interpretazione.
Diventa assolutamente ridicolo invece quel gridare allo scandalo e protestare contro tutto e tutti, dal Presidente della Repubblica al vigile urbano che ha elevato la contravvenzione nel pomeriggio.

Spree wrote: Con queste precisazioni sono d'accordo.

Sulla 1, io ho sempre rimpianto quella concezione della politica :D. Io credo nei partiti e nelle ideologie. Ergo, sfondi una porta aperta. Il punto è che punire i colpevoli, in sé, non implicava il rinnegare quella concezione della politica. Quanto alla 2, sono di nuovo d'accordo. Il modo è stato sbagliato, ma succede sempre così, purtropo. Anche la rivoluzione francese ha usato modi sbagliati, anche la resistenza: difficilmente in questo mondo si può fare anceh le cose buone nel modo giusto. Purtroppo - errore politico madornale - non ci si è resi conto delle conseguenze di quel modo di procedere. (by the way, lo stesso Beppegrillismo è in parte una conseguenza di quel modo di fare)

A chi chiedeva come si può votare Berlusconi, ecco la risposta migliore.
Se in politica tutti sono figli di puttana ladri che mirano al proprio interesse, meglio votare per il più bravo di tutti, sperando che la sua bravura porti vantaggi a tutti.
Se invece c'è un rispetto istituzionale in cui ci può essere il politico ladro, ma va scoperto e punito, in mezzo a tante persone che guardano al proprio interesse, si, ma entro certi limiti e sempre guardando l'interesse della collettività, anzi, all'interno di associazioni costituite per guidarli e dare loro basi ideali, i partiti, ed in istituzioni degne di rispetto ecco che cerco di votare uno che almeno una certa parvenza di onestà ed una certa qual dignità istituzionale la mantiene.
La politica è una fogna? Voto Berlusconi.
La politica è una cosa degna di rispetto, in cui ci possono essere anche ladri, ma rappresentano l'eccezione? Voto tutti ma non Berlusconi.
Prima di tacciare chi vota di ignoranza, sarebbe meglio che pensassimo a ridare dignità ad associazioni ed istituzioni e sarebbe meglio che i politici veri riuscissero ad inspirare un minimo di fiducia, cosa che ora riuscono a fare davvero in pochi.

jocker wrote: Mi sa di no... se scrivi paddypower berlusconi su google ti manda a questa pagina:

http://www.paddypower.com/bet?action=go ... ult%20next?

da noi non raggiungibile però...

Fantastica l'opinione di noi che hanno all'estero... 

io sono all'estero e la vedo.. tutto vero 

la cosa bella (?) è che c'è un'intera sezione delle scommesse dedicate al nostro premier.. si chiama "Berlusconi Specials"

esempio:

What will Berlusconi be doing in 6 months?

con le seguenti opzioni:

Italian Prime Minister 1/7
In Jail 8/1
On the dole 40/1
President of the EC 50/1
Making Porn Movies 80/1
Living in the Playboy mansion 100/1

lleo wrote: io sono all'estero e la vedo.. tutto vero 

la cosa bella (?) è che c'è un'intera sezione delle scommesse dedicate al nostro premier.. si chiama "Berlusconi Specials"

esempio:

What will Berlusconi be doing in 6 months?

con le seguenti opzioni:

Italian Prime Minister 1/7
In Jail 8/1
On the dole 40/1
President of the EC 50/1
Making Porn Movies 80/1
Living in the Playboy mansion 100/1

behh...almeno si può sperare di vincere qualcosa!

lleo wrote: io sono all'estero e la vedo.. tutto vero 

la cosa bella (?) è che c'è un'intera sezione delle scommesse dedicate al nostro premier.. si chiama "Berlusconi Specials"

esempio:

What will Berlusconi be doing in 6 months?

con le seguenti opzioni:

Italian Prime Minister 1/7
In Jail 8/1
On the dole 40/1
President of the EC 50/1
Making Porn Movies 80/1
Living in the Playboy mansion 100/1

quasi quasi un 5 euro sulle ultime due ce lo butto, anche se dovrebbero pagarle tutte quante già da ora, visto che di puttane a casa con registrazioni annesse già ne ha fatte... :sbadat:

vervotte wrote: vedremo cosa dirà Santoro ad Annozero sul caso lodo alfano.

bruno capelli wrote: Le solite stronzate 

Per fortuna invece di vedere Santoro ho visto Philadelphia-Colorado play off di baseball,pero' purtroppo ho
visto le vignette di Vauro e anche stasera e stato vergognoso,perche' dopo aver offeso la memoria dei morti
del Aquila e quelli in Afghanistan stasera della penultima vignetta a offeso la memoria dei morti di Messina
rafigurando un Berlusconi felice di non dovere sempre andare al Aquila ma finalmente di cambiare posto con
Messina semplicemente vomitevole.Altro che tutti i giovedi andare sulla tv di stato pagata da tutti noi quella
gente deve andare in miniera a lavorare 12 ore al giorno. VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Questa non e' ne liberta' di parola,ne satira questa e MERDA

Bruno, guarda che quelle vignette sono solidali con le vittime di Messina, L'Aquila, Afghanistan (almeno nell'intenzione, poi se non vengono percepite come tali da te, e quindi possibilmente anche da altri, è un altro paio di maniche). Sono altre le cose che offendono la loro memoria.

puntata batagliera di annozero 

ridicolo trovare offensive le vignette di vauro su messina.