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Porsche 928 wrote: Te lo giuro mai mai mai conosciuto un milanista che abbia detto "cazzo non abbiamo meritato la coppa, dovevamo restare fuori dalla CL", mai e non mi sembra nemmeno che l'A.C. Milan si sia sconvolto nel partecipare a quella coppa, quindi ora invocare la "sportivita" con frasi del tipo "...lo sport può esistere solo se ci sono delle regole chiare e riconosciute da tutti", mi sembra alquanto ipocrita(parlo in generale eh, non con te in particolare, assolutamente).
Perche col senno di poi se quel Milan avesse rinunciato alla possibilita(poi realizzata) di vincere la coppa, i tifosi si sarebbero incazzati a bestia.

Tra l'altro ci sono quelli che hanno ancora ben impresse nei loro profili(non parlo del forum) tipo Facebook e Twitter o avatar proprio le immagini di quella notte, o sbaglio? Quali sono le "regole chiare e riconosiute da tutti"? Quelle che fanno piu comodo o che non vanno contro i propri interessi?(questo vale per la stragrande maggioranza dei tifosi di calcio assolutamente non e` una prerogativa di nessuno)

Manca una parte, nel boldato: prima di ora. Mi pare che due li hai appena quotati. Se poi vuoi dire che in realtà non abbiamo pronunciato quella frase (ma se ritengo un errore che ci abbiano ammessi...), io te lo dico anche ora: Non dovevamo partecipare, quindi quella coppa non ci spettava. Anzi, rilancio: io neanche trovo giusto aver partecipato a supercoppa europea e coppa intercontinentale al posto del Marsiglia, che sul campo ci battè (episodio che non c'entra con calciopoli). Ma questo è un discorso diverso e non riguarda tanto il Milan che venne spedito dalla uefa a quelle competizioni, quanto il singolo tifoso.

lele_warriors wrote:per chi interessa la conferenza stampa di buffon

http://www.youtube.com/watch?v=5q3OmwBQlIM

Un grande. Solo in Italia uno che dice cose di puro buon senso può venir messo all'indice. Solo in Italia uno può essere attaccato solo perchè ha detto la pura e semplice verità.

A chi dice che l'ha fatta fuori dal vaso: se dir le cose come stanno è farla fuori dal vaso, facciamo che io mi tengo Buffon. Voi tenetevi pure il vaso. Con quel che c'è dentro.

Toni Monroe wrote:

Porsche 928 wrote: Te lo giuro mai mai mai conosciuto un milanista che abbia detto "cazzo non abbiamo meritato la coppa, dovevamo restare fuori dalla CL", mai e non mi sembra nemmeno che l'A.C. Milan si sia sconvolto nel partecipare a quella coppa, quindi ora invocare la "sportivita" con frasi del tipo "...lo sport può esistere solo se ci sono delle regole chiare e riconosciute da tutti", mi sembra alquanto ipocrita(parlo in generale eh, non con te in particolare, assolutamente).
Perche col senno di poi se quel Milan avesse rinunciato alla possibilita(poi realizzata) di vincere la coppa, i tifosi si sarebbero incazzati a bestia.

Tra l'altro ci sono quelli che hanno ancora ben impresse nei loro profili(non parlo del forum) tipo Facebook e Twitter o avatar proprio le immagini di quella notte, o sbaglio? Quali sono le "regole chiare e riconosiute da tutti"? Quelle che fanno piu comodo o che non vanno contro i propri interessi?(questo vale per la stragrande maggioranza dei tifosi di calcio assolutamente non e` una prerogativa di nessuno)

Manca una parte, nel boldato: prima di ora.

Touchez.

P.S. Vuoi dirmi che non hai festeggiato quelle vittorie?

Non particolarmente. La coerenza mi ha sempre affascinato e cerco di praticarla più che posso.

Yuppidù wrote:

lele_warriors wrote:per chi interessa la conferenza stampa di buffon

http://www.youtube.com/watch?v=5q3OmwBQlIM

Un grande. Solo in Italia uno che dice cose di puro buon senso può venir messo all'indice. Solo in Italia uno può essere attaccato solo perchè ha detto la pura e semplice verità.

A chi dice che l'ha fatta fuori dal vaso: se dir le cose come stanno è farla fuori dal vaso, facciamo che io mi tengo Buffon. Voi tenetevi pure il vaso. Con quel che c'è dentro.

Pure io mi tengo Buffon, senza ombra di dubbio, però secondo me lui sbaglia in due cose: 1 quando fa affermazioni del meglio due feriti che un morto, ma non per il senso della frase ma visto che lo si pensa diffusamente (sbagliato in principio ma non illecito messa giù come anche lui la vuole intendere), poi devi fregartene e non puoi tu campione stare li a giustificarti a dei giornalisti, non se ne esce. In questo senso alcune sue frasi poi diventano un "problema" mediatico su cui ci sguazzeranno due volte di più. Tanto bene o male molti giocatori vengono fatti passare per scemi comunque (talune volte a ben vedere ma altre per nulla), quando più che altro sono pigri o se si interessano di politica, cultura e società, hanno da rimetterci visto che cozza con la figura dello sportivo e tutto ciò che ne consegue per un cittadino medio che ha altre problematiche. In questo senso lui sbaglia, perchè apprezzo quando decidono di non dire le solite frasi fatte (Gilardino-Toni who?), però poi non vedo l'utilità di impelagarsi in conferenze stampa simili: e parliamo di Buffon che è duro da scalfire, se lo faceva uno di minor profilo lo ammazzavano selvaggiamente.

Avevo letto della dichiarazione "se si ferma il calcio per un paio di anni, la maggior parte dei calciatori deve andare a cercarsi un lavoro", ebbene sì, l'ha detto per davvero. Non è che per caso qualcuno è d'accordo pure su questo? no eh...

johnOJ wrote:Avevo letto della dichiarazione "se si ferma il calcio per un paio di anni, la maggior parte dei calciatori deve andare a cercarsi un lavoro", ebbene sì, l'ha detto per davvero. Non è che per caso qualcuno è d'accordo pure su questo? no eh...

Considera che lui è anche impegnato politicamente con l'associazione calciatori... cosa che nessuno ha fatto notare.
Per il resto, ha ragione anche li. Quelli come lui, anche se a livello Figc ci si ferma, possono andare in Cina da Lippi o in altri campionati esteri... ma il 90% dei professionisti rimarrebbe a spasso. E quelli che non sono in grado di campare di rendita (gran parte della Lega Pro) dovrebbe riciclarsi altrimenti in un contesto economicamente già disperato, sempre grazie a Monti.

Ha ragione anche Zamparini quando dice che Monti oltre a distruggere l'Italia vuole distruggere anche il calcio.
Non ha proprio alcun interesse per l'economia reale.

francilive wrote:Quelli come lui, anche se a livello Figc ci si ferma, possono andare in Cina da Lippi o in altri campionati esteri... ma il 90% dei professionisti rimarrebbe a spasso. E quelli che non sono in grado di campare di rendita (gran parte della Lega Pro) dovrebbe riciclarsi altrimenti in un contesto economicamente già disperato, sempre grazie a Monti.

Beh ora andiamo OT quindi non la faccio troppo lunga, ma credi davvero che anche gente della lega pro non potrebbe campare di rendita per 2-3 anni? oh, a meno che non si ha uno stile di vita nel quale si spendono 3mila euro al mese, non ci sono problemi. Discorso diverso per le categorie dai dilettanti in giù e se lo stop fosse (per assurdo) di molti più anni. Mi risulta che in lega pro si guadagna dignitosamente al punto da avere un discreto bottino da parte.

johnOJ wrote: Beh ora andiamo OT quindi non la faccio troppo lunga, ma credi davvero che anche gente della lega pro non potrebbe campare di rendita per 2-3 anni? oh, a meno che non si ha uno stile di vita nel quale si spendono 3mila euro al mese, non ci sono problemi. Discorso diverso per le categorie dai dilettanti in giù e se lo stop fosse (per assurdo) di molti più anni. Mi risulta che in lega pro si guadagna dignitosamente al punto da avere un discreto bottino da parte.

Andiamo OT, quindi apro e chiudo la questione, se mai la continuamo nel topic della politica, piu' che volentieri.
Il problema è la continuità di entrate, la liquidità, che è quello che ha ammazzato tante piccole realtà imprenditoriali, piccoli commercianti, pme e liberi professionisti.
insomma, tutto l'ambito della cosiddetta classe media, che monti, con un preciso e rigoroso disegno, vuole eliminare.
In termini di aspettativa di vita, un calciatore di lega pro che prende 100000 euro all'anno avrebbe da campare senza problemi 2 o 3 anni, se si fosse programmato la carestia per tempo. ma come ben sai, il problema è che se tu guadagni 10, fai conto di disporre di 10, quindi ti vai ad impegnare con investimenti, mutui, spese fisse da cui non puoi recedere perchè Monti ti ha portato via tutto quello che poteva portarti via per fare i cazzi suoi e delle lobby che lo sostengono.

per inciso, non sarebbe solo un problema dei calciatori, ma è già un problema, estremamente drammatico, di tutti coloro cui Monti l'ha messa nel culo.

johnOJ wrote:

francilive wrote:Quelli come lui, anche se a livello Figc ci si ferma, possono andare in Cina da Lippi o in altri campionati esteri... ma il 90% dei professionisti rimarrebbe a spasso. E quelli che non sono in grado di campare di rendita (gran parte della Lega Pro) dovrebbe riciclarsi altrimenti in un contesto economicamente già disperato, sempre grazie a Monti.

Beh ora andiamo OT quindi non la faccio troppo lunga, ma credi davvero che anche gente della lega pro non potrebbe campare di rendita per 2-3 anni? oh, a meno che non si ha uno stile di vita nel quale si spendono 3mila euro al mese, non ci sono problemi. Discorso diverso per le categorie dai dilettanti in giù e se lo stop fosse (per assurdo) di molti più anni. Mi risulta che in lega pro si guadagna dignitosamente al punto da avere un discreto bottino da parte.

Si ma i posti verrebbero occupati da chi "scende" di categoria.
Stare fermi 2 anni significa la fine o quasi per la stragrande maggioranza di tutti gli atleti over 23(guarda per esempio quanti ce ne sono ogni estate che provano con le varie "selezioni" anche con "nomi" di categoria superiore)

ma ragazzi, in Lega Pro i calciatori mettono i club in mora... ma come fanno a campare di rendita?

Porsche 928 wrote:
Te lo giuro mai mai mai conosciuto un milanista che abbia detto "cazzo non abbiamo meritato la coppa, dovevamo restare fuori dalla CL", mai e non mi sembra nemmeno che l'A.C. Milan si sia sconvolto nel partecipare a quella coppa, quindi ora invocare la "sportivita" con frasi del tipo "...lo sport può esistere solo se ci sono delle regole chiare e riconosciute da tutti", mi sembra alquanto ipocrita(parlo in generale eh, non con te in particolare, assolutamente).
Perche col senno di poi se quel Milan avesse rinunciato alla possibilita(poi realizzata) di vincere la coppa adducendo come motivazione "siamo stati penalizzati, non e` giusto che partecipiamo", i tifosi si sarebbero incazzati a bestia.

Tra l'altro ci sono quelli che hanno ancora ben impresse nei loro profili(non parlo del forum) tipo Facebook e Twitter o avatar proprio le immagini di quella notte, o sbaglio? Quali sono le "regole chiare e riconosiute da tutti"? Quelle che fanno piu comodo o che non vanno contro i propri interessi?(questo vale per la stragrande maggioranza dei tifosi di calcio assolutamente non e` una prerogativa di nessuno)

Qui il problema non è che il Milan deve rinunciare alla partecipazione alle coppe europee di sua spontanea volontà.
Il punto è che quando una FEDERAZIONE SERIA decide delle sanzioni, sono quelle e punto.
Purtroppo in Italia la federazione è al soldo delle grandi squadre, per cui è impossibile che dei burattini prendano posizione contro i burattinai... o possono farlo solamente quando, come nel caso della Juve in serie B, le evidenze sono troppo evidenti a tutti... quasi tutti, perchè ci sono ancora persone che parlano di scudetti vinti sul campo... quale campo? quello in cui l'arbitro fischia per te? quello non è un campo regolare, è un campo in discesa dove i tuoi avversari giocano sempre in salita.

Detto questo son d'accordo con Monti, quando dice che QUESTO calcio fa schifo! Meno d'accordo quando dice che servirebbero 2/3 anni di stop. Sei Presidente del Consiglio... convochi il Presidente del Coni e il Presidente della Federcalcio e detti le regole... si va da qui a qui, si riparte da settembre con queste regole, chi sgarra è fuori.
Uno viene beccato a scommettere per sè o per conto di altri? radiato immediatamente da ogni federazione sportiva.
Ti dopi? idem
Allo stadio ti alzi per lanciare un petardo in campo? te ne vai in galera per un anno... http://www.youtube.com/watch?v=LYV5Gzd_w8I

e via così

Vedi come nel giro di 2/3 anni il calcio volta pagina, altro che star fermi, qua bisogna muoversi!

francilive wrote:

johnOJ wrote:Avevo letto della dichiarazione "se si ferma il calcio per un paio di anni, la maggior parte dei calciatori deve andare a cercarsi un lavoro", ebbene sì, l'ha detto per davvero. Non è che per caso qualcuno è d'accordo pure su questo? no eh...

Considera che lui è anche impegnato politicamente con l'associazione calciatori... cosa che nessuno ha fatto notare.
Per il resto, ha ragione anche li. Quelli come lui, anche se a livello Figc ci si ferma, possono andare in Cina da Lippi o in altri campionati esteri... ma il 90% dei professionisti rimarrebbe a spasso. E quelli che non sono in grado di campare di rendita (gran parte della Lega Pro) dovrebbe riciclarsi altrimenti in un contesto economicamente già disperato, sempre grazie a Monti.

Ha ragione anche Zamparini quando dice che Monti oltre a distruggere l'Italia vuole distruggere anche il calcio.
Non ha proprio alcun interesse per l'economia reale.

Tranquillo, Monti non muoverà una mosca nei confronti del calcio... il quale peraltro ci sta mettendo molto del suo per autodistruggersi.

pinopao wrote:ma ragazzi, in Lega Pro i calciatori mettono i club in mora... ma come fanno a campare di rendita?

quoto,in legapro pochissime squadre pagano tempestivamente,molte non pagano proprio mai. e a parte pochi giocatori molto rappresentativi gli stipendi sono quelli di un buon quadro in una azienda di medie dimensioni,quindi abbastanza da vivere bene se non fai spese folli,ma non abbastanza da vivere di rendita per un anno.