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Il Topic Della Lazio

Posted: 20/09/2006, 10:43
by Angyair
Vedendo la Lazio dell'anno scorso e soprattutto di quest'anno, mi è sembrato di scorgere movimenti dei laterali difensivi molto simili alle squadre di Zeman, inoltre il taglio dei laterali di centrocampo verso il centro, e l'allargamento delle due punte ricordano molto i dettami tattici del boemo.
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Sinceramente ho visto pochissimo questa Lazio e quindi non posso dare giudizi completi, di sicuro quello che manca nel "gioco" di Rossi sono le triangolazioni ed i giochi a tre zemaniani.
Non ho capito bene in che senso dici che l'allargamento delle due punte ricorda i dettami tecnici di Zeman.

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Posted: 20/09/2006, 10:54
by Teo
Sinceramente ho visto pochissimo questa Lazio e quindi non posso dare giudizi completi, di sicuro quello che manca nel "gioco" di Rossi sono le triangolazioni ed i giochi a tre zemaniani.
Non ho capito bene in che senso dici che l'allargamento delle due punte ricorda i dettami tecnici di Zeman.
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Zeman gioca a 3 punte, ma ha giocato anche con 2 punte e un'ala offensiva (mi ricordo Foggia), e in molti casi, le punte nello schema zemaniano hanno il compito di allargare il campo andando a giocare sulle fasce per sfruttare l'inserimento dei centrocampisti laterali o di un centrale di centrocampo.

Mi ricordo di Baiano e Signori al Foggia, del primo Totti zemaniano e di Del Vecchio, di Vucinic e lo stesso Bojinov.

Zeman non ama il centravanti statico che stazione nel mezzo, ma gioca sempre con punte che possono giostrare anche sulle fasce laterali, e in questo caso sia Rocchi che Pandev fanno il medesimo lavoro.

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Posted: 20/09/2006, 11:12
by Angyair
Zeman gioca a 3 punte, ma ha giocato anche con 2 punte e un'ala offensiva (mi ricordo Foggia), e in molti casi, le punte nello schema zemaniano hanno il compito di allargare il campo andando a giocare sulle fasce per sfruttare l'inserimento dei centrocampisti laterali o di un centrale di centrocampo.

Mi ricordo di Baiano e Signori al Foggia, del primo Totti zemaniano e di Del Vecchio, di Vucinic e lo stesso Bojinov.

Zeman non ama il centravanti statico che stazione nel mezzo, ma gioca sempre con punte che possono giostrare anche sulle fasce laterali, e in questo caso sia Rocchi che Pandev fanno il medesimo lavoro.
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Ah ok, non stavo capendo.
Comunque ultimamente Zeman sta sorprendendo: nella seconda parte di stagione a Lecce ha giocato con Vucinic largo e alto a sinistra (per sfruttarlo contro i terzini) e Pinardi finta punta centrale che si abbassava, e ora sta giocando spesso con una punta più statica (a cui richiede un grosso lavoro di sponda) e due laterali puri. Diciamo che si sta adattando un pò al materiale a disposizione.

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Posted: 20/09/2006, 11:44
by jovocop
Ma se Rossi mette Zauri centrale e Stendardo sulla sinistra cosi' puo' fare meno danni anziche' lasciare il vuoto piu' totale ogni volta? Perdiamo spinta sulla sinistra ma l'attacco ha gia' fatto vedere di essere piu' che buono.. solo che con sta difesa tocca che segnano almeno 5 gol a partita per vincere..

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Posted: 20/09/2006, 12:50
by theanswer
Che il Palermo sia di caratura superiore, mi pare ci siano pochi dubbi. Anche senza penalizzazione gli obiettivi delle due squadre credo sarebbero rimasti tali, il Palermo alla lotta per un posto in Champions League, la Lazio un gradino sotto, a ridosso delle prime 4-5 per un posto Uefa.


A centrocampo mi pare tu sminuisca in maniera abbastanza evidente un giocatore del calibro di Ledesma (tra l'altro non eri tu che avevi espresso il disappunto per il mancato approdo del giocatore dall'altra sponda del Tevere?). [align=right][snapback]679818[/snapback][/align]
Direi che seppur con leggittime differenze(del tutto comprensibili vista l'opinabilita'della materia calcistica)il succo del discorso e'che entrambi abbiamo la medesima idea........le piccolezze si inchinano dinnanzi al centro del discorso


Su Ledesma confermo che

-vista la campagna aquisti condotta fino a quel momento dalla Roma

-viste le speranze svanite di realizzare i cosidetti sogni impossibili(Pizarro,Appiah,Muntari in primis)

-vista comunque la perdita dei Tommasi,Kharja rimpiazzati dal solo verdissimo Faty e di conseguenza l'oggettivo indebolimento di cio'che invece doveva essere rinforzato

AMMETTO che mi aveva lasciato perplesso l'idea di perdere Ledesma,giocatore che avrebbe comunque potuto costituire un elemento tale da rimpolpare una rosa di centrali di centrocampo carente.Ma francamente non credo che oltre a questa utilita'quantitativa piu'che qualitativa' abbia potuto regalare chissa'quali altri lodi sperticate al giocatore leccese(ripeto,elemento certamente prezioso ed efficace,ma ben lontano dai picchi tecnici di elementi come Corini o Simplicio-per rimanere in tema-)

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Posted: 20/09/2006, 14:23
by theanswer
Domanda: l'ho vista solo io qualche somiglianza con i tempi di Zemanlandia?
Indizi: 4-4-2 solo sulla carta, ricerca veloce del cambio di gioco, tagli di Mauri e Foggia, difesa alta...
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E'vero che alcuni movimenti sono di chiara ispirazione zemaniana(cosi'come taluni difetti,vedi la solita masochistica capacita'di farsi uccellare con la difesa disattenta,non allineata e alta in situazioni di non pressione sul portatore di palla),ma a mio avviso Rossi rispetto al boemo ha un gioco sulle fascie piu'ricercato,con un coinvolgimento sistematico del terzino e del laterale di meta'campo rispetto a Zeman che amava dar piu'campo libero al fluidificante di difesa(da ambo le parti)accentrando i centrocampisti custodi del metodista,chiedendo loro in fase offensiva tagli ed incursioni senza palla continui.
Da quello che ho potuto notare,Rossi ama giocare con due punte che non danno punti di riferimento,mentre il boemo pur non amando il centravanti boa possente e statico,ha sempre preferito un elemento comunque di sostanza(vedi Del Vecchio invece di Balbo)o comunque lesto e sotto porta micidiale,in grado di offrire al compagno un punto di approdo per la palla(vedi il Baiano dei tempi foggiani).
A meta'campo,mentre con Rossi mi sembra che il gioco sia distrubuito piu'equamente tra i due mediani(prima i Liverani e Dabo,ora i Ledesma e Mudingay) con il boemo il tutto si dipana attraverso la lucida tessitura del metodista a cui vengono date in mano le chiavi del gioco(oltre che la chiamata del pressing,elemento fondamentale e assolutamente imprescindibile del gioco zemaniano............sicuramente uno dei rarissimi sistemi odierni, che per vivere ed esistere ha l'assoluta necessita di esercitare pressione sull'avversario)
Gli esterni di difesa zemaniani spingevano/spingono maggiormente(liberati come detto prima dai centrocampisti che stringono in mezzo)ma soprattuto a differenza di quanto avviene con la stragrande maggioranza di allenatori,entrambi giocano alti senza la consueta alternanza che normalmente viene attuata.


In conclusione se non simile e'comunque un modo di muoversi in campo che piu'di tanti altri ricorda il sistema con il quale si muovono sul terreno di gioco le truppe del boemo

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Posted: 20/09/2006, 17:18
by KingKaiv
Ma se Rossi mette Zauri centrale e Stendardo sulla sinistra cosi' puo' fare meno danni anziche' lasciare il vuoto piu' totale ogni volta? Perdiamo spinta sulla sinistra ma l'attacco ha gia' fatto vedere di essere piu' che buono.. solo che con sta difesa tocca che segnano almeno 5 gol a partita per vincere..
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Zauri è un jolly come ce ne sono pochi. Può giocare in quasi tutti i ruoli di difesa e centrocampo ed è un difensore abile sia in fase propositiva che in fase di copertura. Il suo spostamento al centro della difesa potrebbe essere un'ipotesi per sopperire alle carenze evidenziate in questo inizio stagione.

Detto questo, mettere Stendardo a sinistra è un'idea folle. Non ha mai ricoperto, a ragione, quella posizione in carriera e non oso immaginare quali disastri potrebbe combinare su quella fascia. Piuttosto se De Silvestri è buono come dicono lo si potrebbe provare a sinistra con lo spostamento di Zauri a centrale. Il ragazzo, che comunque ha 18 anni quindi necessita di un trattamento particolare, nasce come terzino destro, ma ha le qualità per districarsi diligentemente anche sul versante opposto. Andrebbe ovviamente centellinato, però effettivamente potrebbe essere una soluzione anche per il futuro (Zauri, tra l'altro, è in scadenza nel 2007).

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Posted: 20/09/2006, 18:14
by Peyton_Manning18
Stasera partita fondamentale per la stagione della Lazio... E' necessario vincere per schiodarsi da quel -11 che sta diventando maledetto...

Forza Lazio...

Sono milanista, ma simpatizzo per gli aquilotti...

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Posted: 20/09/2006, 23:18
by KingKaiv
Stasera partita fondamentale per la stagione della Lazio... E' necessario vincere per schiodarsi da quel -11 che sta diventando maledetto...

Forza Lazio...

Sono milanista, ma simpatizzo per gli aquilotti...
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Hai portato bene, passa più spesso. Vittoria sofferta, il portiere avversario c'ha messo del suo anche questa volta.

Agliardi :roll:

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Posted: 20/09/2006, 23:29
by Peyton_Manning18
Era importante sbloccarsi... Comunque contro di voi i portieri si esaltano...

Speriamo che Ledesma torni sui livelli di 2 anni fa... Altrimenti è un ectoplasma...

Mudingay è veramente forte... Ne parlavo con un mio amico laziale l'anno scorso e lui non mi credeva... Ora sta migliorando di partita in partita...

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Posted: 20/09/2006, 23:32
by KingKaiv
Era importante sbloccarsi... Comunque contro di voi i portieri si esaltano...

Speriamo che Ledesma torni sui livelli di 2 anni fa... Altrimenti è un ectoplasma...

Mudingay è veramente forte... Ne parlavo con un mio amico laziale l'anno scorso e lui non mi credeva... Ora sta migliorando di partita in partita...
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Mudingayi è una diga. Ricorda l'Almeyda dei tempi migliori (quello alla Lazio ovviamente). Ha una capacità di coprire gli spazi impressionante. In questo momento in cui Ledesma ha bisogno di ambientarsi sta provando anche ad organizzare la manovra, anche se non è certamente quello il suo compito. Speriamo continui su questi livelli.

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Posted: 20/09/2006, 23:39
by mamba
importante muovere la classifica per la Lazio.stasera la squadra ha avuto ciò che è mancato nelle gari precedenti.la concretezza.cmq divertente l'episodio del rigore dove il difensore del Chievo afferra Pandev nei "paesi bassi" :lol: :lol:

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Posted: 24/09/2006, 18:35
by KingKaiv
Lazio bruttina, però vittoria fondamentale per risalire. Peccato per l'infortunio di Makinwa, speriamo non lo tenga lontano dai campi per molto: quando è entrato lui, la partita aveva iniziato a prendere un'altra piega. Difesa che concede ancora troppo, Ledesma sottotono, Foggia in crescita. Oddo immenso.

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Posted: 24/09/2006, 18:39
by Peyton_Manning18
Niente di diverso dall'ultima partita... Avete giocato maluccio... Ledesma è ancora estraneo a questa formazione e Pandev, in questo momento, è fuori fase...

Vi tengono in piedi Mudyngay, il movimento di Rocchi e nient'altro...

Comunque di questi tempi l'importante è fare punti...

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Posted: 24/09/2006, 20:10
by BigO
Pandev sta continuando a fare schifo?