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La deadline è il 15 marzo.
A partire dal primo marzo potranno essere inseriti negli scambi i giocatori firmati nell'off-season 2011-2012.

ma se Howard va a scadenza a quel punto i favoriti per lui diventerebbero i Mavs o sbaglio??

dreamtim wrote:adottate un richard jefferson; pijatevelo, per favore.
non è bello che a pupparcelo siano sempre gli stessi. chi non prende jefferson, uccide anche te; digli di smettere.

vorreicherichardjeffersonsichiamassecarlo

Raptors cercano di dar via Leandro per poter fare una offertona a Wilsonino Chandler sperando che I Nugz decidano di non svenarsi dopo aver rifirmato Afflalo Nene e Gallo.. Io ci spero, mi piacerebbe molto vedere Wilson a Toronto con Andrea, immaginando tra l'altro un ulteriore pick al draft. La faccenda diventerebbe un pochino più interessante.. Spero tantissimo ma ci credo poco. Di sicuro Wilson un minimo di interesse lo ha avendo visitato T.dot

MagnusPinus wrote:Raptors cercano di dar via Leandro per poter fare una offertona a Wilsonino Chandler sperando che I Nugz decidano di non svenarsi dopo aver rifirmato Afflalo Nene e Gallo.. Io ci spero, mi piacerebbe molto vedere Wilson a Toronto con Andrea, immaginando tra l'altro un ulteriore pick al draft. La faccenda diventerebbe un pochino più interessante.. Spero tantissimo ma ci credo poco. Di sicuro Wilson un minimo di interesse lo ha avendo visitato T.dot

Barbosa è più difficile da piazzare di Calderon...
Ma entrambi sono sul piede di partenza, sembrano essere cambiate molte cose nelle ultime ore.
Adesso basta attendere.

Sicuramente Toronto vuole Chandler, questo è appurato, ma l'interesse primario secondo me è quello di abbassare ulteriormente il cap e ricevere quella seconda scelta, che ci potrebbe garantire un bel giocatorino intorno alla posizione n°20.
E a Giugno poi ci giochiamo le nostre carte per Nash, sapendo di essere la sua destinazione preferita e sapendo di potergli offrire un bel po' di soldoni, seppur per pochi anni, il che secondo me potrebbe valere la pena, non ci infangheremo troppo col cap, e se magari la squadra si rivelasse azzeccata, potrebbe dare i suoi frutti...

Per me, c'è anche la possibilità che si utilizzi a quel punto per completare il nucleo qualche altra trade...tipo che so...per Amir e Kleiza..

Fazz wrote:Appunto.

Dipendesse da me non vorrei indietro proprio nulla che significhi decenza e che costi.
Significa solo rimandare di qualche (2? 3?) anno il momento in cui ci sarà da ricostruire.

Tanto vale farlo subito.

in teoria sarebbe corretto, in pratica vedo almeno due punti deboli in questo tuo ragionamento:

1- anche lasciando andare dh, NON SARETE nelle condizioni di iniziare la ricostruzione per almeno un altro anno, e probabilmente altri due. ci sono troppi soldi garantiti a giocatori mediocri (anche quelli non mediocri sono comunque giocatori assoldati in funzione di DH12, e che senza di lui sono tutti da verificare - vedi ryan anderson).
rimarreste in un limbo né carne né pesce, in bassa lotteria, senza possibilità di migliorare la squadra ma anche senza possibilità di puntare alle primissime scelte (tipo cleveland con kyrie): una toronto più scarsa insomma.

2- se si va molto in là nel tempo, nel 2014 potreste avere spazio salariale (bella forza, pure i lakers non hanno nessun contratto firmato oltre quella data), ma, e chiedo scusa se suona male, ma è così, una franchigia come i magic dello spazio salariale non se ne fa praticamente nulla. i grandi giocatori non vanno in quei mercati da FA, è abbastanza ovvio, e quindi l'obiettivo per una franchigia del genere non può essere lo stesso dei Knicks o dei Mavs, i grandi giocatori squadre come i Magic se li devono costruire da sole, devono prenderli dal draft... e quale migliore occasione per accumulare un paio di prime scelte che tradare DH?

The Prince Of Punk #90 wrote: Barbosa è più difficile da piazzare di Calderon...
Ma entrambi sono sul piede di partenza, sembrano essere cambiate molte cose nelle ultime ore.
Adesso basta attendere.

Sicuramente Toronto vuole Chandler, questo è appurato, ma l'interesse primario secondo me è quello di abbassare ulteriormente il cap e ricevere quella seconda scelta, che ci potrebbe garantire un bel giocatorino intorno alla posizione n°20.
E a Giugno poi ci giochiamo le nostre carte per Nash, sapendo di essere la sua destinazione preferita e sapendo di potergli offrire un bel po' di soldoni, seppur per pochi anni, il che secondo me potrebbe valere la pena, non ci infangheremo troppo col cap, e se magari la squadra si rivelasse azzeccata, potrebbe dare i suoi frutti...

Per me, c'è anche la possibilità che si utilizzi a quel punto per completare il nucleo qualche altra trade...tipo che so...per Amir e Kleiza..

C'é anche l'amnesty.. E' ancora praticabile?? Io non ci penserei un attimo a far fuori anche Kleiza per avere più spazio.. Quest'estate sarà davvero interessante.. L'unico rammarico é che pare non ci siano play di un certo livello al draft.. Ma potremmo sempre scambiare la nostra scelta più qualcuno per arrivarci A me non dispiacerebbe anche avere una guardia un pò più seria di Derozan sul quale non ho più così tante speranze.

MagnusPinus wrote: C'é anche l'amnesty.. E' ancora praticabile??

certo, però l'amnesty è un'arma GROSSA, e per di più ci sono dieci anni per utilizzarla, e quindi sarebbe bene tenersela stretta per qualche caso estremo, qualche albatross veramente mostruoso (tipo gilberto ai magic).


usarla su qualche giocatore sicuramente sovrapagato ma che anche liberandosene non fa cambiare nulla in positivo vuol dire sprecarla (Travis Outlaw anyone? )... e nei Raptors ci sono 2/3 contratti generosi ma di contratti monstre non ne vedo, non mi pare roba da amnesty insomma.

FletcherLynd wrote: certo, però l'amnesty è un'arma GROSSA, e per di più ci sono dieci anni per utilizzarla, e quindi sarebbe bene tenersela stretta per qualche caso estremo, qualche albatross veramente mostruoso (tipo gilberto ai magic).


usarla su qualche giocatore sicuramente sovrapagato ma che anche liberandosene non fa cambiare nulla in positivo vuol dire sprecarla (Travis Outlaw anyone? )... e nei Raptors ci sono 2/3 contratti generosi ma di contratti monstre non ne vedo, non mi pare roba da amnesty insomma.

Comunque la amnesty se non mi sbaglio può essere fatta solo su contratti già in essere.. Certo che dieci anni perché allora? Magari mi sbaglio.. Si in effetti si posson fare operazioni estreme tipo farsi dare un contrattone esagerato e successivamente amnestetizzarlo per avere tanto spazio salariale.. Certo che per qualsiasi owner non deve essere bellissimo pagare tutti quei soldi per un giocatore tagliato

FletcherLynd wrote:

Fazz wrote:Appunto.

Dipendesse da me non vorrei indietro proprio nulla che significhi decenza e che costi.
Significa solo rimandare di qualche (2? 3?) anno il momento in cui ci sarà da ricostruire.

Tanto vale farlo subito.

in teoria sarebbe corretto, in pratica vedo almeno due punti deboli in questo tuo ragionamento:

1- anche lasciando andare dh, NON SARETE nelle condizioni di iniziare la ricostruzione per almeno un altro anno, e probabilmente altri due. ci sono troppi soldi garantiti a giocatori mediocri (anche quelli non mediocri sono comunque giocatori assoldati in funzione di DH12, e che senza di lui sono tutti da verificare - vedi ryan anderson).
rimarreste in un limbo né carne né pesce, in bassa lotteria, senza possibilità di migliorare la squadra ma anche senza possibilità di puntare alle primissime scelte (tipo cleveland con kyrie): una toronto più scarsa insomma.

2- se si va molto in là nel tempo, nel 2014 potreste avere spazio salariale (bella forza, pure i lakers non hanno nessun contratto firmato oltre quella data), ma, e chiedo scusa se suona male, ma è così, una franchigia come i magic dello spazio salariale non se ne fa praticamente nulla. i grandi giocatori non vanno in quei mercati da FA, è abbastanza ovvio, e quindi l'obiettivo per una franchigia del genere non può essere lo stesso dei Knicks o dei Mavs, i grandi giocatori squadre come i Magic se li devono costruire da sole, devono prenderli dal draft... e quale migliore occasione per accumulare un paio di prime scelte che tradare DH?

1- beh, aspetta, una Toronto più scarsa (condivido in pieno l'analisi) non avrebbe una scelta top 5? Davvero se togli Howard a questo roster e ci metti un Kwame Brown (perché quella sarebbe la direzione) la vedi come squadra da bassa lotteria? Grazie della stima eh, ma...

2- vero... ma motivo in più per fare schifissimo, anche con le nostre sole scelte.
Perché con questo concetto, si rischia il limbo a vita.
L'unica possibilità è pescare il jolly al draft, ne basta uno.
Se scegli per 5 anni tra la 10 (2012, 2013) e la 20 (2016, se va tutto bene), non lo trovi.
Come ho detto sopra per due scelte top lo porto domani dove volete.
Ma per due scelte qualsiasi (una 10 oggi e una 20 domani?) e giocatori che rischiano davvero di lasciarti nel limbo, no che non lo cederei.

Fazz, tu che sei esperto di salary cap e del nuovo Cba.. L'amnesy è solo per i contratti in essere giusto?? Ma quindi perché dura 10 anni .. Non ha senso :D

MagnusPinus wrote:Fazz, tu che sei esperto di salary cap e del nuovo Cba.. L'amnesy è solo per i contratti in essere giusto?? Ma quindi perché dura 10 anni .. Non ha senso :D

Errore di Fleccio

Solo i contratti che si avevano a roster nell'estate 2011. Il proprio roster, non quello altrui, quindi non si può usare su roba che arriva via trade.

Ognuno ha i suoi, per Toronto di roba atroce non ce n'era, il peggiore è quello di Amir, Kleiza viene appena dopo... quindi sì, avrebbe senso usarla su di lui per liberare spazio.

FletcherLynd wrote:
in teoria sarebbe corretto, in pratica vedo almeno due punti deboli in questo tuo ragionamento:

1- anche lasciando andare dh, NON SARETE nelle condizioni di iniziare la ricostruzione per almeno un altro anno, e probabilmente altri due. ci sono troppi soldi garantiti a giocatori mediocri (anche quelli non mediocri sono comunque giocatori assoldati in funzione di DH12, e che senza di lui sono tutti da verificare - vedi ryan anderson).
rimarreste in un limbo né carne né pesce, in bassa lotteria, senza possibilità di migliorare la squadra ma anche senza possibilità di puntare alle primissime scelte (tipo cleveland con kyrie): una toronto più scarsa insomma.

2- se si va molto in là nel tempo, nel 2014 potreste avere spazio salariale (bella forza, pure i lakers non hanno nessun contratto firmato oltre quella data), ma, e chiedo scusa se suona male, ma è così, una franchigia come i magic dello spazio salariale non se ne fa praticamente nulla. i grandi giocatori non vanno in quei mercati da FA, è abbastanza ovvio, e quindi l'obiettivo per una franchigia del genere non può essere lo stesso dei Knicks o dei Mavs, i grandi giocatori squadre come i Magic se li devono costruire da sole, devono prenderli dal draft... e quale migliore occasione per accumulare un paio di prime scelte che tradare DH?

Sinceramente fatico veramente molto nel capire il senso/la logica di quanto scrivi nel primo punto.
Una Toronto più scarsa non è una squadra nè carne nè pesce, ma una squadra assolutamente atroce che quindi avrebbe accesso alle primissime posizioni della lotteria.
Ed i Magic senza DH sarebbero sicuramente una squadra atroce.


Per quanto riguarda il secondo punto: la flessibilità salariale è sempre buona cosa per tutti.
E' importante non solo per la free agency, ma anche in ambito trade e per trattenere quei giocatori che ti costruisci in casa.
Inoltre i Magic non sono una destinazione sgradita a prescindere per determinati giocatori, anzi. Fiscalità/tasse e location/clima sono ad esempio degli ottimi incentivi sotto quel punto di vista.

Un paio di prime scelte come quelle che possono mettere sul piatto ad esempio i Lakers non sono certo un asset cosi fondamentale per il futuro ed Orlando potrebbe propabilmente ottenerle tranquillamente anche in estate in un eventuale S&T verso altri lidi(Nets, Dallas ecc...).
I cavs ad esempio hanno ottenuto due prime scelte e due seconde scelte nella S&T di Lebron.


Chiudo ricordando che i Cavaliers Irving l'hanno ottenuto tramite la scelta acquisita dai Clippers, non la propria.

MagnusPinus wrote:

The Prince Of Punk #90 wrote: Barbosa è più difficile da piazzare di Calderon...
Ma entrambi sono sul piede di partenza, sembrano essere cambiate molte cose nelle ultime ore.
Adesso basta attendere.

Sicuramente Toronto vuole Chandler, questo è appurato, ma l'interesse primario secondo me è quello di abbassare ulteriormente il cap e ricevere quella seconda scelta, che ci potrebbe garantire un bel giocatorino intorno alla posizione n°20.
E a Giugno poi ci giochiamo le nostre carte per Nash, sapendo di essere la sua destinazione preferita e sapendo di potergli offrire un bel po' di soldoni, seppur per pochi anni, il che secondo me potrebbe valere la pena, non ci infangheremo troppo col cap, e se magari la squadra si rivelasse azzeccata, potrebbe dare i suoi frutti...

Per me, c'è anche la possibilità che si utilizzi a quel punto per completare il nucleo qualche altra trade...tipo che so...per Amir e Kleiza..

C'é anche l'amnesty.. E' ancora praticabile?? Io non ci penserei un attimo a far fuori anche Kleiza per avere più spazio.. Quest'estate sarà davvero interessante.. L'unico rammarico é che pare non ci siano play di un certo livello al draft.. Ma potremmo sempre scambiare la nostra scelta più qualcuno per arrivarci A me non dispiacerebbe anche avere una guardia un pò più seria di Derozan sul quale non ho più così tante speranze.

Prima di usare l'amnesty comunque ci penserei... Secondo me sia Kleiza che Amir sono materiale da trade.

Speriamo prince.. Son entrambi giovani ed abbastanza decenti. Specialmente amir come lungo di rotazione ci sta. Il lituano mi sta deludendo. Spero torni ad essere un buon giocatore come fatto ampiamente vedere in europa