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Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 9:04
by theanswer74
RizzK8 wrote:Teo wrote:
Kjaer è veramente un cancro ed è un'onda lunga da Wolfsburg, non so onestamente cosa sia passata per la testa per acquistarlo dopo gli scempi fatti in Germania.
azz Teo, occhio che non passi il moralizzatore che Magnus è stato crocifisso per aver usato quel termine in ambito sportivo...
PS onestamente, per Kjaer me la rido abbastanza, mi ricordo i commenti entusiastici e le pernacchie alla Juve "che se l'era fatto soffiare"...
Parli di Magnus ? Quello del "... le merde ..."
Se si, togli la croce, non si puo'leggere.
Ps. Io rido il giusto, non abbastanza, per er pomata. Per i tuoi stessi motivi.
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 10:09
by Pove
theanswer74 wrote:
Parli di Magnus ? Quello del "... le merde ..."
Se si, togli la croce, non si puo'leggere.
Ps. Io rido il giusto, non abbastanza, per er pomata. Per i tuoi stessi motivi.
Beh ci sono un po' di differenze eh...

...x Kjaer voi avete già sganciato 3mln mi pare ( più 7 x l'eventuale riscatto che penso probabile avendone già spesi 3...) e di danni mi pare ne abbia fatti già più che a sufficienza....er Pomata a noi è costato 500k (con molta probabilità a fine anno tornerà sotto il Cupolone) e, male che vada, al max non segnerà neanche un gol ma dubito possa essere dannoso quanto il danese..
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 10:20
by theanswer74
Pove wrote:theanswer74 wrote:
Parli di Magnus ? Quello del "... le merde ..."
Se si, togli la croce, non si puo'leggere.
Ps. Io rido il giusto, non abbastanza, per er pomata. Per i tuoi stessi motivi.
Beh ci sono un po' di differenze eh...

...x Kjaer voi avete già sganciato 3mln mi pare ( più 7 x l'eventuale riscatto che penso probabile avendone già spesi 3...) e di danni mi pare ne abbia fatti già più che a sufficienza....er Pomata a noi è costato 500k (con molta probabilità a fine anno tornerà sotto il Cupolone) e, male che vada, al max non segnerà neanche un gol ma dubito possa essere dannoso quanto il danese..
Dannoso quanto il danese (che non riscatteremo) no, ma utile come lui si.
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 10:27
by Pove
theanswer74 wrote:
Dannoso quanto il danese (che non riscatteremo) no, ma utile come lui si.
Non ne sarei così sicuro...pagare 3mln per un prestito (perchè alla fine di quello si tratterebbe se lo rispedite in Germania) non mi sembra una gran mossa...vi siete messi nella nostra stessa situazione con Motta l'anno scorso..
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 10:32
by theanswer74
Pove wrote:theanswer74 wrote:
Dannoso quanto il danese (che non riscatteremo) no, ma utile come lui si.
Non ne sarei così sicuro...pagare 3mln per un prestito (perchè alla fine di quello si tratterebbe se lo rispedite in Germania) non mi sembra una gran mossa...vi siete messi nella nostra stessa situazione con Motta l'anno scorso..
Pagarne 10 per il riscatto sarebbe un errore che si unirebbe ad un altro errore per un totale di un disastro.
Quindi, di che stiamo parlando ?
Dai. Ingoieremo il rospo da tre e stop. Insomma, è più facile che riportino a casa Loria.
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 10:38
by Pove
theanswer74 wrote:
Pagarne 10 per il riscatto sarebbe un errore che si unirebbe ad un altro errore per un totale di un disastro.
Quindi, di che stiamo parlando ?
Dai. Ingoieremo il rospo da tre e stop. Insomma, è più facile che riportino a casa Loria.
Lo riscatti e poi cerchi di ripiazzarlo e rivalorizzarlo...cmq diventa un patrimonio che hai e cerchi di rientrare o cmq ammortizzarlo negli anni...così invece sarebbero 3mln letteralmente buttati dalla finestra senza alcuna possibilità di rientro...non sarei così sicuro che lo lascerete tornare in Germania a cuor leggero.
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 10:45
by theanswer74
Pove wrote:theanswer74 wrote:
Pagarne 10 per il riscatto sarebbe un errore che si unirebbe ad un altro errore per un totale di un disastro.
Quindi, di che stiamo parlando ?
Dai. Ingoieremo il rospo da tre e stop. Insomma, è più facile che riportino a casa Loria.
Lo riscatti e poi cerchi di ripiazzarlo e rivalorizzarlo...cmq diventa un patrimonio che hai e cerchi di rientrare o cmq ammortizzarlo negli anni...così invece sarebbero 3mln letteralmente buttati dalla finestra senza alcuna possibilità di rientro...non sarei così sicuro che lo lascerete tornare in Germania a cuor leggero.
Per rivalutare un simile pippone ci vorrebbe il Barba.
Inteso come signore distinto, di una certa età, con una bella barba bianca, ed una capacità unica di "miracoleggiare" ...
3 mln buttati nel WC sono sempre meno di 10 mln buttati nel medesimo WC.
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 10:50
by Pove
theanswer74 wrote:
3 mln buttati nel WC sono sempre meno di 10 mln buttati nel medesimo WC.
Non per il bilancio perchè quei 10 li puoi ammortizzare negli anni (diventando il giocatore di tua proprietà e quindi un patrimonio della società), quei 3 invece sono persi e sono in negativo...
Metti che lo riscattate e gli fate un contratto per 4 anni...10mln/4 anni sono 2,5mln all'anno di ammortamento del valore del giocatore...se l'anno prox lo rivendete anche solo a 5mln a bilancio non ci avreste perso nulla..
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 11:05
by theanswer74
Pove wrote:theanswer74 wrote:
3 mln buttati nel WC sono sempre meno di 10 mln buttati nel medesimo WC.
Non per il bilancio perchè quei 10 li puoi ammortizzare negli anni (diventando il giocatore di tua proprietà e quindi un patrimonio della società), quei 3 invece sono persi e sono in negativo...
Metti che lo riscattate e gli fate un contratto per 4 anni...10mln/4 anni sono 2,5mln all'anno di ammortamento del valore del giocatore...se l'anno prox lo rivendete anche solo a 5mln a bilancio non ci avreste perso nulla..
Ad oggi, manco un folle offrirebbe 5.
E la situazione non può che peggiorare.
Comunque dai, chi vivrà vedrà.
:-)
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 12:53
by Tim-D
Pove wrote:theanswer74 wrote:
Pagarne 10 per il riscatto sarebbe un errore che si unirebbe ad un altro errore per un totale di un disastro.
Quindi, di che stiamo parlando ?
Dai. Ingoieremo il rospo da tre e stop. Insomma, è più facile che riportino a casa Loria.
Lo riscatti e poi cerchi di ripiazzarlo e rivalorizzarlo...cmq diventa un patrimonio che hai e cerchi di rientrare o cmq ammortizzarlo negli anni...così invece sarebbero 3mln letteralmente buttati dalla finestra senza alcuna possibilità di rientro...non sarei così sicuro che lo lascerete tornare in Germania a cuor leggero.
E' il classico Effetto Concorde sulle decisioni finanziarie sui progetti d'investimento, dove per non perdere la faccia e per giustificare l'investimento elevato iniziale, si continua a immettere soldi sapendo che vai in perdita e molto probabilmente non recupererai l'investimento iniziale.
Riscattare Kjaer a Giugno significa togliere intanto 7 mln dal budget acquisti eventuale, impiegabili altrove o quantomeno per arrivare a un difensore migliore; intanto ti metti a bilancio un ulteriore stipendio che gli devi dare; non giocando non lo valorizzi, dovresti darlo in prestito sperando che diventi più fascinoso e convinca qualche acquirente; quest'ultimo, anche fosse, sa che ti sta sul groppone e ti offrirà al ribasso.
Stessimo parlando di una manciata di mln anche anche, lo dissi tempo fa, ma 7 e dico 7 mln per il riscatto sono una follia in queste condizioni, anche perchè con LE e il suo approccio tattico già manda in difficoltà difensori ben più esperti e bravi del danese, a maggior ragione riesce difficile credere che da domani, magicamente, le caratteristiche del giocatore biondo si vanno a sposare col contesto della squadra.
Teoricamente quanto dici è condivisibile ma solo se si incastrano alcuni scenari e ti dice culo.
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 13:38
by Dietto
Sono i tipici "sunk cost" o costi sommersi. Sarebbe assurdo pagare gli altri 7 milioni.
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 14:14
by Tim-D
Dietto wrote:Sono i tipici "sunk cost" o costi sommersi. Sarebbe assurdo pagare gli altri 7 milioni.
Esattamente, hai già fatto il corso di finanza

Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 14:54
by RizzK8
theanswer74 wrote:
Parli di Magnus ? Quello del "... le merde ..."
Se si, togli la croce, non si puo'leggere.
Ps. Io rido il giusto, non abbastanza, per er pomata. Per i tuoi stessi motivi.
boh, Borriello è con noi da un mese e grossi danni non ne ha fatti, peraltro leggevo che i 500k pagati da noi per il prestito la Roma li rigirava a lui (anche se non ho capito bene perchè, forse per fargli accettare o perchè prende meno del suo contratto in questi 6 mesi alla Juve). poi 500k sono 500k, diversi da 3 milioni, e ho l'impressioni che per ragioni di bilancio verrà pure riscattato il danese.
A livello di finalizzazione la Juve resta una squadra molto mediocre in rapporto alla mole di gioco e di occasioni che crea, quindi un attaccante in più può far comodo come può non cambiare nulla, ma di certo dubito ci possa far perdere tutti i punti che vi è già costato Kjaer. Che poi va a scrivere su twitter che è stato truffato da Destro

...
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 15:01
by Cerberus
Il bilancio è una cosa , i soldi veri un altra, ora Kjaer è qui e gli euro fin'ora usciti sono tot. , Sabatini a giugno dovrà decidere se scommettere sul suo pupillo e magari perdere la scomessa ed un pezzo di reputazione, o fare altre scelte.
Certo gli juventini ridono, ma il Marmotta lo voleva Kjaer e magari con conte giocava meglio, a Palermo dopo l'inizio stentato decollò, in Germania vige la regola del bilancio in pareggio l'anno dopo di un bilancio in perdita, per cui certo comprare da società sane è difficile , ma queste non si tengono un bidone se non sono obbligate, per cui il Wolsfburg un pò ci credeva.
A siena a pagato la frenesia del periodo no, se fosse stato più tranquillo di testa avrebbe lasciato proseguire Destro, certo ha i piedi di ferro per il gioco di LE, e sbaglia tutte le linee difensive, ma è anche giovane e può migliorare, anche Mexes sbagliò la prima stagione, 8 milioni li abbiamo dati per Burdisso che di sicuro non è Aldair o Baresi, ma un buon mestierante.
Certo vista gli errori di Kjaer, potevamo farli fare ad Antei od un altro giovane della primavera e mettere i soldi in altre cose.
Anche Bojan visti i costi è una delusione totale, ma non vedo la stessa acrimonia verso di lui.
Re: A.S. Roma 1927 - Magno, bevo e tifo Roma
Posted: 15/02/2012, 15:50
by Tim-D
RizzK8 wrote: e ho l'impressioni che per ragioni di bilancio verrà pure riscattato il danese.
Sai si che è un controsenso? In sostanza stai dicendo che siccome hai già speso 3 mln, per proteggerli, è meglio spenderne più del doppio di quanto speso al pari di 7 mln, sfruttare una tecnica contabile quale l'ammortamento per poi sperare di venderlo a meno di quanto ti è costato, ove nel frattempo speri che diventi forte e che non faccia danni al punto di convincere un acquirente a ricomprartelo....Vien da sè.
Poi che Sabatini voglia lavorarci su, che preferisca spendere 7 sul difensore ritenendo il danese migliore che qualche altro sconosciuto magari è un altro paio di maniche (e li o il danese inverte il suo rendimento, oppure Sabatini dovrebbe dar fondo alla sua fantasia per farlo digerire ancora ai tifosi). Le ragioni di bilancio intervengono se Kjaer era già tuo e in scadenza di contratto, allora per non smenarci rinnovi sperando di incamerare qualcosa; oppure se anzichè spendere 3+7 ne avevi spesi 8 con 2 di rimanenza allora si comprendere la questione.