Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 2

AgentZero · Post by **AgentZero** » 18/04/2010, 14:14

Di questa? Ne parliamo?

http://www.corriere.it/sport/10_aprile_ ... aabe.shtml

Cammellaio Patto · Post by **Cammellaio Patto** » 18/04/2010, 14:26

AgentZero wrote: Di questa? Ne parliamo?

http://www.corriere.it/sport/10_aprile_ ... aabe.shtml

certo, inzia col dirci cosa ne pensi.

AgentZero · Post by **AgentZero** » 18/04/2010, 14:37

Cammellaio Patto wrote: certo, inzia col dirci cosa ne pensi.

Che la situazione mi sembra ben definita. Con gli arbitri ci parlavano tutti, ma i toni e le posizioni erano ben diverse. L'influenza moggiana era ben superiore a quella di tutte le altre parti in causa. Mi pare che le conversazioni si svolgessero su piani differenti: da una parte complicità (che andrebbe comunque punita), dall'altro schifoso servilismo.
Contento?

Cammellaio Patto · Post by **Cammellaio Patto** » 18/04/2010, 14:49

AgentZero wrote: Che la situazione mi sembra ben definita. Con gli arbitri ci parlavano tutti, ma i toni e le posizioni erano ben diverse. L'influenza moggiana era ben superiore a quella di tutte le altre parti in causa. Mi pare che le conversazioni si svolgessero su piani differenti: da una parte complicità (che andrebbe comunque punita), dall'altro schifoso servilismo.
Contento?

contento come prima. adesso che oltre ad aver portato un elemento nuovo l'hai anche commentato penso che sia più facile evitare polemiche, che il post di prima chiamava a gran voce.
detto questo sono addirittura d'accordo con te!

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 18/04/2010, 15:04

Oltre alle 74 telefonate presentate dalla difesa di Moggi al processo penale per Calciopoli, spuntano in rete altre intercettazioni. Tra esse, una riguarda l'ex-designatore Paolo Bergamo e l'ex-segretaria della Can di A e B Maria Grazia Fazi, intima di Moggi. E' il 5 gennaio 2005 e la Fazi "istruisce" Bergamo, che attende Faccheti a cena la sera stessa. Con Bergamo che "tranquillizza": "Lui non è un grande con l'intelligenza..."

Un dialogo doppiogiochista, che Moggi mette in circolazione per portare un'ulteriore prova dell'incontro, poi effettivamente avvenuto, tra Bergamo e l'allora presidente nerazzurro: ma il tono e i contenuti della telefonata, anche se l'ex dg bianconero non viene mai nominato così come altri dirigenti, evidenziano certi "rapporti di forza" in atto, la sensazione che la situazione stia per deflagrare e come l'ex-designatore fosse uno strumento totalmente in mano ad altri: in questo caso alla Can e a una persona vicina a Moggi, che teme errori di strategia e di comportamento di Bergamo, considerato a questo punto tutto meno che affidabile. Come dimostra anche l'infelice - per non dire odiosa - considerazione finale su Facchetti.

IL TESTO DELLA TELEFONATA

Fazi: "Per stasera hai organizzato tutto?"
Bergamo: "Ma penso di sì, non l'ho nemmeno sentito per l'organizzazione..cioe ho chiamato solo un..."
Fazi: "Ma chi chiami? Solo lui?"
Bergamo: "Si si si"
Fazi: "Paolo, molto silenzioso, fai parlare lui"
Bergamo: "Beh sì, non mi posso mica mettermi a sbottonarmi troppo"
Fazi: "Più silenzioso che tu puoi...ti riesce cosi bene parlare...fai parlare lui...tu ascolta...rispondi solo quello che ti dice...però rispondi, come ti posso dire, entrando dentro l'argomento ma dalla sua parte... quello che è in difficoltà...hai capito...mettigliela sotto questo aspetto...la grande fatica, la grande difficoltà che fai"
Bergamo: "Ma gli si può mettere anche qualche stupidata che ha fatto Mancini, eh...perché gli ci voglio far entrare un po' il discorso di Matteo (Trefoloni, ndr) eh"
Fazi: "Alla fine eh...ti ci riportera' lui...alla fine della serata"
Bergamo: "Ma tanto ci si arriva poi, figurati se non si parla di arbitri...gli devo dire quella per dirgli: sai, come fa Mancini a mettersi contro con un internazionale come lui..."
Fazi: "Non fare che sia l'argomento della serata però...non è questo"
Bergamo: "Noooo"
Fazi: "Hai capito?"
Bergamo: "Sì,sììììì"
Fazi: "L'argomento principale deve essere quello della fatica che tu fai minuto per minuto, il disagio, la fatica, il lavoro...sempre quelle cose li...per stare con tutti..non quello che dicono...che tu stai soltanto con Juve e Milan...e adesso il Milan è pure incazzato con te, perché loro sono sullo stesso piano ma quando deve raccogliere non raccoglie mai...questa è l'ultima di questa mattina...capito?"
Bergamo "Scusa, ho perso il filo..."
Fazi: "Dunque...devi essere dalla parte di tutti...io ti ho detto...non solo dalla parte di Juve e Milan...visto che adesso il Milan è incazzato perché sta sempre sullo stesso piano della Juve, ma quando deve incassare non incassa mai...hai capito?"
Bergamo: "...quando deve incassare non incassa...cioè...se c'è...quando...cioè, se c'è una cosa che non gli va...non lo accetta...insomma, questo"
Fazi: "Noooo...se c'è qualcosa che deve prendere a lui non gli tocca mai quando c'è la Juve"
Bergamo: "Aaah, ho capito ho capito"
Fazi: "Che rimanga tra noi...hai capito?"
Bergamo: "Sì, ma con loro non incassa mai nessuno...con loro, con Torino, non incassa mai niente nessuno...è questa poi la logica del discorso"
Fazi: "Sì, ma adesso però si cominciano a rompere i coglioni tutti...tu però eri quello che poteva un attimo bilanciare questa situazione...non proprio con tutti...con qualcuno...o con tutti a dare ognuno il suo...non ci stai riuscendo nemmeno te...per quale motivo? Hai capito...questa è di stamattina. Quindi per lo stesso motivo che ti dico all'altra fonte...stai attento quello che gli dici...hai capito...quindi non è che gli altri non incassano...e che è umanamente impossibile fare tutto da soli avendo tutti contro. E da qui le eventuali discussioni...quel chiacchiericcio che sta uscendo fuori che non è piu' un chiacchiericcio, ma è una cosa messa ad arte per quello che conta perchè c'hai davanti non Einstein... però...però
Bergamo: "Sì, ma sai le cose hanno preso una piega cheee..."
Fazi: "Infatti"
Bergamo: "Hai capito..."
Fazi: "Ha una cosa anche lui, infatti...ha un suo valore molto molto importante...quindi lascia perdere Mancini...che cazzo te ne frega...sì, fagliela la battuta...per carita di dio, spiegagli che cosi non si fa, che ci rimettono, tutto quello che vuoi. Ma non fare che sia l'argomento della serata...se solo ben capisci e studiati però, ti ho detto... essendo meno irruento. Però...se diventa questo l'argomento, cambia, se o dai adito a quello che loro hanno risaputo...loro fonte inter...hai capito? Ecco quindi, mi raccomando...quindi ogni volta che parli di': è giusto questo? Dentro di te, senz'altro, sarà giusto, ma ponderalo, non lo dire di getto, a te non ti riescono bene le cose dette di getto"
Bergamo ...anche perchè poi lui non è, non è un gran..."
Fazi: "Bravo...capito"
Bergamo: "Lui non è un grande intelligente..."
Fazi: "Quindi, hai capito...quindi devi essere non immediato, ma incisivo, la frase a effetto lui non la capisce...devi girare intorno all' argomento e poi ci devi entrare, con calma. Lo deve capire bene poi, perchè da quella parte li' pensano questo, hai capito?"

18 aprile 201013:14

BruceSmith · Post by **BruceSmith** » 18/04/2010, 15:16

vikings11 wrote: Ma a leggere La Stampa odierna sembrerebbe che pure i veronesi chiamavano, una telefonata innocua, ma tant'è, pure loro intrattenevano rapporti con i designatori.

vik, che tutti chiamassero il designatore è ormai assodato.

ai fini della difesa di moggi la chiamata di campedelli vale quanto il 2 di picche del figlio di moggi con la d'amico. meno di zero

è solo fumo negli occhi.
tra un po' ci faranno leggere anche le chiamate per gli auguri di natale.

francilive · Post by **francilive** » 18/04/2010, 18:32

BruceSmith wrote: tra un po' ci faranno leggere anche le chiamate per gli auguri di natale.

Sicuramente per Auricchio sono più rilevanti quelle rispetto alle telefonate riguardo Bertini... Senza dubbio.

BruceSmith · Post by **BruceSmith** » 18/04/2010, 19:30

francilive wrote: Sicuramente per Auricchio sono più rilevanti quelle rispetto alle telefonate riguardo Bertini... Senza dubbio.

Auricchio? il Commissario Auricchio?

425,350

vikings11 · Post by **vikings11** » 18/04/2010, 19:37

BruceSmith wrote: vik, che tutti chiamassero il designatore è ormai assodato.

ai fini della difesa di moggi la chiamata di campedelli vale quanto il 2 di picche del figlio di moggi con la d'amico. meno di zero

è solo fumo negli occhi.
tra un po' ci faranno leggere anche le chiamate per gli auguri di natale.

Questo è certo, ma se notate più gli inquirenti cercano di rilanciare spalleggiati dalla Gazzetta e più la difesa li sbugiarda. Io direi che il fatto che chiamassero tutti è chiaro solo da una decina di giorni, visto che ancora durante il rito abbreviato poer Giraudo Narducci disse la frase sopra citata ("Piaccia o non piaccia...."). Sarà anche fumo negli occhi, forse questa si, ma alcune uscite in precedenza direi proprio di no, sono un bell'arrosto che si sente a naso. Poi permettimi Bruce ma credo che cambi un pò la configurazione delle condanne del 2006, visto che allora era ritenuta, e c'è scritto nella sentenza, un'esclusiva il rapporto tra i dirigenti Juve e i designatori.

francilive · Post by **francilive** » 18/04/2010, 19:59

BruceSmith wrote: Auricchio? il Commissario Auricchio?

425,350

Sncronizziamo gli orologgi (cit.)

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 19/04/2010, 8:56

AgentZero wrote: Che la situazione mi sembra ben definita. Con gli arbitri ci parlavano tutti, ma i toni e le posizioni erano ben diverse. L'influenza moggiana era ben superiore a quella di tutte le altre parti in causa. Mi pare che le conversazioni si svolgessero su piani differenti: da una parte complicità (che andrebbe comunque punita), dall'altro schifoso servilismo.
Contento?

quando arrivano le intercettazioni di facchetti e bergamo 10 pagine di post in poche ore,a questo non risponde praticamente nessuno,mmm.

Pove · Post by **Pove** » 19/04/2010, 9:03

lele_warriors wrote: quando arrivano le intercettazioni di facchetti e bergamo 10 pagine di post in poche ore,a questo non risponde praticamente nessuno,mmm.

Mah, come già detto, anche solo intrattenere rapporti con i designatori era illecito, non mi pare ci siano prove in cui Moggi concorda con Bergamo di truccare una partita...quindi magari c'è chi doveva pagare di più e chi di meno, il problema è che qui qualcuno è stato fatto passare come l'unico ladro della situazione e qualcuno si è addirittura spacciato x onesto cucendosi sul petto uno scudetto...

TMC_1 · Post by **TMC_1** » 19/04/2010, 12:18

Grande Mughini che se ne va mentre parlano i due interisti!!

Ma perchè continuano a dire che la telefonata madre è quella di Facchetti e Bergamo??

francilive · Post by **francilive** » 19/04/2010, 14:42

TMC_1 wrote: Ma perchè continuano a dire che la telefonata madre è quella di Facchetti e Bergamo??

Si vede che le altre non sono rilevanti (cit.)

Mikele · Post by **Mikele** » 19/04/2010, 14:43

TMC_1 wrote: Ma perchè continuano a dire che la telefonata madre è quella di Facchetti e Bergamo??

sinceramente non capisco proprio. Su parecchi siti leggo che facendo riverimento alla telefonata principe citino quella tra Faccetti e Bergamo, se già da questo si vede che tipo di informazione c'è in Italia...

poi ieri a Controcampo, appena finita l'intervista di Moggi in cui specificava che invece era quella sua con Bergamo, in studio continuavano a dire che la telefonata principe era quella tra Facchetti e Bergamo