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Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 22/04/2008, 14:49
by Reverend_Goldberg
borriello da vice toni mi convince poco, sta giocando la miglior stagione in carriera ma sostanzialmente non ha mai fatto nulla di buono in passato.. quanta gente ha bazzicaato la serie a facendo gol con continuità in squadre minori ( hubner su tutti, addiruttra capocannoniere una volta... ma mai portato ad europei o mondiali).. per carità magari nel futuro borriello si confermerà su questi livelli.. ma ora come ora non mi fiderei molto di lui, potrebbe essere un exploit di una stagione e basta...senza considerare il discorso esperienza (incidente a livello individuale, ad aggiungersi alla situazione generale abbastanza critica in questo senso..).. magari borriello per l'emozione stecca nel momento decisivo in cui entra in campo, non me ne stupirei molto..
C'è da dire che Hubner aveva 35 anni quando vinse la classifica marcatori, difficile convocare un 35enne in nazionale.
Borriello ne ha 10 in meno, e poi Hubner giocava in una squadra che si salvò per 3 punti, il Genoa è ottavo e già salvo da un paio di giornate. Ai tempi di Hubner poi, in quanto ad abbondanza di attaccanti non ci si poteva lamentare. :D
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 16:50
by pietro mira
jay jay okocha wrote:
continuo ad essere molto scettico sulla mentalità di donadoni...
mi auguro, innanzitutto per lui, che si renda conto di non poter impostare le convocazioni solo ed esclusivamente sul suo modulo... l'avevo già scritto tempo fa, donadoni non è certamente un profeta del calcio e il suo 4-3-3/4-5-1 non mi sembra uno schema irresistibile...se i titolari in attacco saranno di natale camoranesi e toni, penso che convocare altri tre giocatori ( nello specifico quagliarella borriello e iaquinta) solo perchè maggiormente funzioali a giocare nel tridente sia una avventatezza... al di la dei discorsi di talento e tecnica, pensare che due esordienti ai massimi livelli ( borriello soprattutto, che al momento ha giocato mezza partita in nazionale) più iaquinta non siano la scelta più oculata... portati gente come del peiro, cassano o chi per loro ( rossi) che hanno sicuramente più esperienza, ma sopratutto sono in grado di giocare e incidere maggiormente anche al di fuori dello schema donadoniano...nel caso di del peiro ( a quanto pare )esclusivamente al di fuori del suddetto modulo...
non riesco ad immaginare donadoni che, in difficoltà contro una delle tre squadre del girone ( tutte di livello medio alto), al moennto dei cambi continui a credere nel suo tridente, affidandolo magari ai piedi e alle menti di quagliarella e borriello... se si porta anche solo uno fra del piero e cassano avrà in ogni caso un elemento in grado di dare imprevedibilità ( stato di froma permettendo, ma vabbè quello vale per tutti), per cambiare tattica in corsa... se fa il 4-4-2 d'emergenza va con iaquinta/borriello e quagliarella?
voi che ne pensate?
Straquoto parola per parola, ti becchi anche un karma positivo
Quando l'ho detto io però, ero un incompetente pieno di pregiudizi, che mi basavo solo sui nomi sottovalutando Quagliarella e truzzolo Borriello
A me sembra che Donadoni voglia fare una nazionale troppo "operaia", fidandosi di uomini di valore tecnico minore (non venitemi a dire che Quagliarella e C. sono piu forti dei Del Piero e Cassano di quesat'anno), che diano meno problemi di spogliatoio (Quagliarella e Iaquinta), e non di gente come Del Piero e Cassano che magari vorrebbero andare all'europeo pretendendo di essere titolari. Dev'essere Donadoni bravo a gestirlo e crearlo lo spogliatoio, come fece Lippi al mondiale che pure aveva Totti, Del Piero e Inzaghi(non proprio Ciccio e Gino) che stavano spesso seduti in panca scontenti. Altrimenti, se non ci riesce significa che Donadoni è un allenatore mediocre (come infatti è), non in grado di allenare una nazionale campione del mondo.
A parte il fatto che Quagliarella ha fatto 13 gol lo scorso anno e 10 quest'anno...non proprio 20 gol all'anno...e fino all'altr'anno era un mediocre giocatore dell'Ascoli (mah, i miracoli del calcio), mentre truzzolo è secondo me un fuoco di paglia, dall'anno prossimo tornerà a segnare 4-5 gol all'anno: questo però è un mio parere personale, non una certezza...che Borriello sia un giocatore mediocre come ha dimostrato fino a Settembre e si è guadagnato la nazionale grazie a una stagione straordinaria in cui ogni palla che tocca va dentro...a volte queste stagioni capitano, anche Zampagna un anno ha segnato 15 gol in serie A, eppure questo non vuol dire sia diventato un giocatore da nazionale .
Poi, che Del Piero e Cassano possano farti vincere l'europeo e Quagliarella e Truzzolo no, è un mio parere, magari vinciamo gli europei con Borriello capocannonniere...
Detto questo, secondo me in una nazionale è l'allenatore che deve adattare il modulo ai campioni che si ritrova nel proprio campionato, non viceversa. A mio modo di vedere, se andiamo con Quagliarella e Borriello, abbiamo l'attacco piu mediocre da quando c'era Galderisi titolare (Messico86).
Adesso arrivano i pro nazionale operaia che mi sotterrano di karma negativi come hanno fatto finora, ma io me ne sbatto :figo:
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 17:07
by Reverend_Goldberg
anche Zampagna un anno ha segnato 15 gol in serie A, eppure questo non vuol dire sia diventato un giocatore da nazionale .
Quando ci sono stati sti 15 gol di Zampagna, che devo essermi perso qualcosa.

Detto questo, Zampagna come Hubner è uno arrivato in A a 30 anni, senza far vedere poi tutte ste gran cose (se escludiamo qualche bel gol :D)
Borriello di anni ne ha 25, e complice anche la mancanza di alternative nel ruolo di prima punta, è giusto che venga tenuto in considerazione.
Poi voglio dire, Borriello è stato chiamato per due amichevoli, anche Langella, Brienza, Baronio o Carmine Coppola negli ultimi anni hanno giocato qualche amichevole con la nazionale. :D
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 18:29
by kobe 84
Reverend_Goldberg wrote:
Quando ci sono stati sti 15 gol di Zampagna, che devo essermi perso qualcosa.

Detto questo, Zampagna come Hubner è uno arrivato in A a 30 anni, senza far vedere poi tutte ste gran cose (se escludiamo qualche bel gol :D)
Borriello di anni ne ha 25, e complice anche la mancanza di alternative nel ruolo di prima punta, è giusto che venga tenuto in considerazione.
Poi voglio dire, Borriello è stato chiamato per due amichevoli, anche Langella, Brienza, Baronio o Carmine Coppola negli ultimi anni hanno giocato qualche amichevole con la nazionale. :D
si ma borriello rischia( beh, ora come ora lo chiama) di venir convocato con solo sti due spezzoni di partita alle spalle.... a sto punto come riserva del tedesco chiamerei inzaghi
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 19:46
by predu17
I convocati son 23 come sempre giusto? :penso:Quando scade il termine per la presentazione delle liste?
Si andra con 5 punte,7 centrocampisti e 8 difensori?
buffon
amelia
sereni?
cannavaro
zambrotta
barzagli
grosso
materazzi
gamberini
chiellini(terzino e centrale)
oddo??
pirlo
gattuso
ambrosini
de rossi
camoranesi
perrotta
aquilani
toni
di natale
del piero
borriello
cassano (molto difficile)
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 19:48
by Reverend_Goldberg
kobe 84 wrote:
si ma borriello rischia( beh, ora come ora lo chiama) di venir convocato con solo sti due spezzoni di partita alle spalle.... a sto punto come riserva del tedesco chiamerei inzaghi
Comunque non sarà certamente Borriello a togliere il posto a Cassano o a Del Piero.
Borriello merita la convocazione secondo me, ma soprattutto mancano alternative valide a Toni.
Inzaghi deve stare bene i giorni dell'europeo, perchè altrimenti sarebbe solo dannoso, e poi non penso che Donadoni lo consideri valido per il suo tipo di gioco. :penso:
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 19:51
by vittoliam
Reverend_Goldberg wrote:
Comunque non sarà certamente Borriello a togliere il posto a Cassano o a Del Piero.
Borriello merita la convocazione secondo me, ma soprattutto mancano
alternative valide a Toni.
Inzaghi deve stare bene i giorni dell'europeo, perchè altrimenti sarebbe solo dannoso, e poi non penso che Donadoni lo consideri valido per il suo tipo di gioco.
altro che il fidanzato di Belen

Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 19:58
by pietro mira
predu17 wrote:
I convocati son 23 come sempre giusto? :penso:Quando scade il termine per la presentazione delle liste?
Si andra con 5 punte,7 centrocampisti e 8 difensori?
buffon
amelia
sereni?
cannavaro
zambrotta
barzagli
grosso
materazzi
gamberini
chiellini(terzino e centrale)
oddo??
pirlo
gattuso
ambrosini
de rossi
camoranesi
perrotta
aquilani
toni
di natale
del piero
borriello
cassano (molto difficile)
Credo Donadoni preferisca Panucci a Gamberini in difesa...e ahime, Quagliarella e Iaquinta a Del Piero e Cassano
Comunque, anche se non portassimo Borriello come riserva di Toni, dov'è il problema? bisogna avere per forza una punta forte di testa in grado di giocare spalle alla porta? Non si puo giocare nel caso di mancanza di Toni con un Del Piero-Di Natale?
Nel 94 siamo arrivati in finale con Baggio-Signori....non certo delle punte alla Toni, mentre il Brasile nel 2002 ha vinto i mondiali con Ronaldo-Ronaldinho...e un sacco di altri esempi
X Reverend Goldberg: Ho sbagliato di poco, Zampagna nel 2004/2005 ha segnato 12 reti in A:
http://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2004-2005
Allora cambiamo esempio...il signor Esposito nello stesso anno segnò 16 reti, e mi sembra venne convocato in nazionale nonostante fosse il suo unico anno devente...proprio come Borriello...e infatti si è visto poi in carriera quanto ha fatto
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 19:59
by pietro mira
pietro mira wrote:
Credo Donadoni preferisca Panucci a Gamberini in difesa...e ahime, Quagliarella e Iaquinta a Del Piero e Cassano
Comunque, anche se non portassimo Borriello come riserva di Toni, dov'è il problema? bisogna avere per forza una punta forte di testa in grado di giocare spalle alla porta? Non si puo giocare nel caso di mancanza di Toni con un Del Piero-Di Natale?
Nel 94 siamo arrivati in finale con Baggio-Signori....non certo delle punte alla Toni, mentre il Brasile nel 2002 ha vinto i mondiali con Ronaldo-Ronaldinho...e un sacco di altri esempi
X Reverend Goldberg: Ho sbagliato di poco, Zampagna nel 2004/2005 ha segnato 12 reti in A:
http://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2004-2005
Allora cambiamo esempio...il signor Esposito nello stesso anno segnò 16 reti, e mi sembra venne convocato in nazionale nonostante fosse il suo unico anno decente...proprio come Borriello...e infatti si è visto poi in carriera quanto ha fatto
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 20:12
by White Rabbit
Reverend_Goldberg wrote:
Quando ci sono stati sti 15 gol di Zampagna, che devo essermi perso qualcosa.

Detto questo, Zampagna come Hubner è uno arrivato in A a 30 anni, senza far vedere poi tutte ste gran cose (se escludiamo qualche bel gol :D)
Borriello di anni ne ha 25, e complice anche la mancanza di alternative nel ruolo di prima punta, è giusto che venga tenuto in considerazione.
Poi voglio dire, Borriello è stato chiamato per due amichevoli, anche Langella, Brienza, Baronio o Carmine Coppola negli ultimi anni hanno giocato qualche amichevole con la nazionale. :D
Vabbè Rev, non è che ci sia molto da stare a rispondere, quando senti dire che Borriello (che per inciso a me non piace nemmeno un po') o Iaquinta dovrebbero essere lasciati a casa per portare Del Piero o Cassano. Uguali uguali come ruoli eh :lol2:
Io penso che comunque alla fine Quagliarella non sarà convocato. Per Amauri, mio malgrado, credo che non lo voglia Donadoni per questione di principio (del cazzo).
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 20:16
by vittoliam
ma allora non dovrebbe portare nemmeno Camoranesi :D
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 20:19
by White Rabbit
vittoliam wrote:
ma allora non dovrebbe portare nemmeno Camoranesi :D
Si appunto. Però a questo punto non capisco perchè non venga mai nemmeno menzionato...
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 20:34
by pietro mira
mah...vabbe..voi avete un idea del calcio, io un altra. Voi pensate che l'incompetente sia io, io il contrario

cosa volete farci? siamo qua per discuterne, non per emettere sentenze
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 20:36
by shilton
Re: Euro 2008 aspettando Del Piero
Posted: 23/04/2008, 21:00
by White Rabbit
pietro mira wrote:
mah...vabbe..voi avete un idea del calcio, io un altra. Voi pensate che l'incompetente sia io, io il contrario

cosa volete farci? siamo qua per discuterne, non per emettere sentenze
Non dico che sei incompetente, non mi permetterei mai, però se mi dici che Cassano o Del Piero devono essere convocati al posto di Quagliarella è un conto, può starci (io piuttosto che portare Cassano ritirerei la squadra, ma è un altro discorso, preferenze personali e mie idee precise); se mi dici che a fargli posto devon essere Borriello o Iaquinta non ci siamo proprio. Sarebbe come se mi dicessi che bisogna lasciar fuori Camoranesi per far giocare De Rossi (prendilo a puro titolo esemplificativo eh). Non è un discorso di chi sia migliore come giocatore, non si pone nemmeno il dubbio che Del Piero e Cassano siano migliori di Borriello e Iaquinta, semplicemente non hanno nulla a che vedere, sono giocatori differenti e non in competizione fra di loro per lo stesso posto.