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Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 13:27
by DODO29186
Cosa succede, il festival del disfattismo???
Non c'è nulla di particolarmente strano, stiamo patendo un periodo di pessima forma a cui si aggiunge la pesantissima assenza di Noah.
Per i P.O. la storia è ancora lunga, è tutta la stagione che vediamo squadre piazzare strisce di vittorie e sconfitte che coincidono con incredibili risalite e brusche discese. Noi siamo in un momento no e probabilmente scenderemo ancora di percentuale W/L, per cui l'unica cosa da fare è lavorare duro e aspettare il momento buono di forma per piazzare una striscia vincente.
La squadra è la solita, nulla di nuovo da questo punto di vista. Sappiamo che Hinrich e Deng hanno contratti troppo alti, come sappiamo anche che la nostra panca è corta e che il settore lunghi senza Noah è nullo, non vedo niente di strano. E' lo stesso calo di forma avuto prima di natale, dove la difesa è improvvisamente precipitata e ci siamo ritrovati a perdere contro chiunque, questa volta almeno lo facciamo con squadre dal record positivo!
E poi per il 2010 c'è poco da fare, tra le squadre che libereranno spazio salariale noi siamo quella che offre un roster migliore a qualunque star voglia puntare al titolo. La tanto conclamata seconda stella che dovrebbe convincere il campione FA di turno a venire è già qui e si chiama Derrick Rose, il quale è di Chicago e firmerà un sostanzioso rinnovo quando sarà il momento.
Quale sarebbe l'appeal di NY e Miami da un punto di vista tecnico? I Knicks sono un disastro sotto ogni punto di vista, un cantiere aperto tutto da verificare. Miami invece nasce e muore con Wade e lui lo sa perfettamente, il roster 2010 per ora si compone dalla testa matta di Beasley e il mestierante Cook, dove sarebbe questo appeal???
Chicago offre un All Star già presente in Rose, un candidato al MIP in Noah, dei giocatori solidi quali Deng ed Hinrich che in caso di necessità potrebbero essere inseriti in svariate trade per sistemare la squadra e dei giovani tra cui Gibson che nonostante sia un rookie mi sembra già uno dei migliori difensori della lega. Oltre a questo Chicago offre uno dei primi tre mercati della lega, una franchigia storica dove ha giocato il migliore di sempre e una città che avrà anche un clima di merda (e non che NY da questo punto di vista sia il paradiso terrestre...) ma è pur sempre la terza d'america e ha tutte le attrattive che una metropoli può offrire.
Mercato 2010: la prima cosa da fare è prendere un allenatore serio e rispettato come Avery Johnson per far vedere che si punta in alto, poi si lavora parallelamente in tre direzioni: FA star, FA per completare la squadra e possibili arrivi via trade. Magari non arrivano James e Wade, ma una squadra con Boozer e altri innesti di contorno svolta radicalmente rispetto a questa stagione
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 13:34
by predu17
Bel post Dodo, mi hai convinto! Fossi in Lebron verrei a Chicago di corsa.. Inoltre se cambia numero non ci son nemmeno problemi per il suo 23

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 14:31
by allen.iverson
DODO29186 wrote:
Cosa succede, il festival del disfattismo???
Non c'è nulla di particolarmente strano, stiamo patendo un periodo di pessima forma a cui si aggiunge la pesantissima assenza di Noah.
Per i P.O. la storia è ancora lunga, è tutta la stagione che vediamo squadre piazzare strisce di vittorie e sconfitte che coincidono con incredibili risalite e brusche discese. Noi siamo in un momento no e probabilmente scenderemo ancora di percentuale W/L, per cui l'unica cosa da fare è lavorare duro e aspettare il momento buono di forma per piazzare una striscia vincente.
La squadra è la solita, nulla di nuovo da questo punto di vista. Sappiamo che Hinrich e Deng hanno contratti troppo alti, come sappiamo anche che la nostra panca è corta e che il settore lunghi senza Noah è nullo, non vedo niente di strano. E' lo stesso calo di forma avuto prima di natale, dove la difesa è improvvisamente precipitata e ci siamo ritrovati a perdere contro chiunque, questa volta almeno lo facciamo con squadre dal record positivo!
E poi per il 2010 c'è poco da fare, tra le squadre che libereranno spazio salariale noi siamo quella che offre un roster migliore a qualunque star voglia puntare al titolo. La tanto conclamata seconda stella che dovrebbe convincere il campione FA di turno a venire è già qui e si chiama Derrick Rose, il quale è di Chicago e firmerà un sostanzioso rinnovo quando sarà il momento.
Quale sarebbe l'appeal di NY e Miami da un punto di vista tecnico? I Knicks sono un disastro sotto ogni punto di vista, un cantiere aperto tutto da verificare. Miami invece nasce e muore con Wade e lui lo sa perfettamente, il roster 2010 per ora si compone dalla testa matta di Beasley e il mestierante Cook, dove sarebbe questo appeal???
Chicago offre un All Star già presente in Rose, un candidato al MIP in Noah, dei giocatori solidi quali Deng ed Hinrich che in caso di necessità potrebbero essere inseriti in svariate trade per sistemare la squadra e dei giovani tra cui Gibson che nonostante sia un rookie mi sembra già uno dei migliori difensori della lega. Oltre a questo Chicago offre uno dei primi tre mercati della lega, una franchigia storica dove ha giocato il migliore di sempre e una città che avrà anche un clima di merda (e non che NY da questo punto di vista sia il paradiso terrestre...) ma è pur sempre la terza d'america e ha tutte le attrattive che una metropoli può offrire.
Mercato 2010: la prima cosa da fare è prendere un allenatore serio e rispettato come Avery Johnson per far vedere che si punta in alto, poi si lavora parallelamente in tre direzioni: FA star, FA per completare la squadra e possibili arrivi via trade. Magari non arrivano James e Wade, ma una squadra con Boozer e altri innesti di contorno svolta radicalmente rispetto a questa stagione
Per appeal intento la città…si sa che i giocatori sono più attirati dalle grandi metropoli leggendarie (NY) e dal caldo con svaghi tutto l’anno (Miami)…Chicago a parte grande metropoli…
Per il resto condivido il tuo post, ma sono dell’idea che qua manca sempre quel passo per fare qualcosa di più. Guardate i Blazers che in 4 anni sn passati da barzelletta a buonissima squadra futuribile…la prima cosa che hanno fatto è quella di prendere un coach come si deve e non un novellino! Questo già dimostra la mentalità della dirigenza Bulls…che forse voleva trovare il conoglio dal cilindro in Del Negro, ma che ha trovato invece un bel disastro nel complesso.
Noi abbiamo due giocatori cancro: Hinrich e Deng, per il semplice motivo che costano un sacco e non rendono come dovrebbero…se poi aggiungi che sono flagellati dai guai fisici già ora che sono giovani… Bisogna partire a mio avviso da loro per quest’estate: almeno uno dei due deve andarsene, in modo che possano arrivare altri giocatori di buon livello che allunghino la panchina o rinforzino i reparti carenti.
Siamo stati fortunati con Rose, non dobbiamo svilire questa fortuna con risultati indecenti per una squadra del blasone dei Bulls.
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 15:00
by Danilo
allen.iverson wrote:
Per appeal intento la città…si sa che i giocatori sono più attirati dalle grandi metropoli leggendarie (NY) e dal caldo con svaghi tutto l’anno (Miami)…Chicago a parte grande metropoli…
Per il resto condivido il tuo post, ma sono dell’idea che qua manca sempre quel passo per fare qualcosa di più. Guardate i Blazers che in 4 anni sn passati da barzelletta a buonissima squadra futuribile…la prima cosa che hanno fatto è quella di prendere un coach come si deve e non un novellino! Questo già dimostra la mentalità della dirigenza Bulls…che forse voleva trovare il conoglio dal cilindro in Del Negro, ma che ha trovato invece un bel disastro nel complesso.
Noi abbiamo due giocatori cancro: Hinrich e Deng, per il semplice motivo che costano un sacco e non rendono come dovrebbero…se poi aggiungi che sono flagellati dai guai fisici già ora che sono giovani… Bisogna partire a mio avviso da loro per quest’estate: almeno uno dei due deve andarsene, in modo che possano arrivare altri giocatori di buon livello che allunghino la panchina o rinforzino i reparti carenti.
Siamo stati fortunati con Rose, non dobbiamo svilire questa fortuna con risultati indecenti per una squadra del blasone dei Bulls.
Non sono daccordo Portland è migliore di Chicago?? siamo sicuri? hanno dato un contrattone a Aldridge che si sta rivelando un buon gioctore ma niente di più, non sono cosi sicuro che sia molto meglio di Deng (e ALdrige prende pure di più).
L'anno prossimo Roy prenderà 13 a salire fino a 20 a livello dei migliori giocatori Nba, e sempre a mio avviso Rose è di un altro livello rispetto al pur ottimo Roy.
Ora come ora con Oden che resta un punto interrogativo, i Blazers hanno impostato una squadra che si basa su Miller Roy Aldridge Oden con stipendi altissimi peggio dei nostri, Chicago con Rose-Hinrich-Deng-Noah mi sembra molto più futuribile senza considerare che abbiamo tantissimo spazio salariale quest'anno a differenza loro.
Dici che ci hanno messo 4 anni a fare una squadra di buon livello? be i Bulls sono sempre rimasti a un buon livello senza mai eccedere, i Blazers almeno che Oden non si riprenda e diventi a livello di Howard sono lontanissimi per me per lottare per il titolo, i Bulls con un Boozer o chi per lui visto il declino di Boston sarebbe gia tra le prime possibili 4 a est...
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 15:09
by Kratòs
Brutta situazione, temo che per un paio di settimane andremo avanti così. Speriamo di non staccarci dalla ottava posizione, io anche un 4-0 con i Cavs me lo prendo volentieri, meglio quello che finire la stagione anticipatamente.
In ogni caso non è cambiato nulla, siamo sempre gli stessi. Se quando si vinceva eravamo una buona squadra, lo siamo anche ora, solo che siamo in un periodo in cui va tutto male e in cui ci manca pure il nostro secondo giocatore più determinante. Non serve a niente parlare di smantellamento totale, imho. Prima si prende il FA che ci serve quest'estate, poi si faranno le valutazioni del caso. Ora come ora c'è solo da pensare ad arrivare tra le prime 8.
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 17:58
by Danilo
Kratòs wrote:
Brutta situazione, temo che per un paio di settimane andremo avanti così. Speriamo di non staccarci dalla ottava posizione, io anche un 4-0 con i Cavs me lo prendo volentieri, meglio quello che finire la stagione anticipatamente.
In ogni caso non è cambiato nulla, siamo sempre gli stessi. Se quando si vinceva eravamo una buona squadra, lo siamo anche ora, solo che siamo in un periodo in cui va tutto male e in cui ci manca pure il nostro secondo giocatore più determinante. Non serve a niente parlare di smantellamento totale, imho. Prima si prende il FA che ci serve quest'estate, poi si faranno le valutazioni del caso. Ora come ora c'è solo da pensare ad arrivare tra le prime 8.
Be sempre gli stessi non direi.. abbiamo ceduto Salmons che comunque era giocatore capace anche a volte di risolvere le partite e segnare 20 punti e anche difendere bene, abbiamo ceduto Thomas che ci garantiva quell'intimidazione in difesa e a rimbalzo, li abbiamo sostituiti con Murray e Warrick che non danno le stesse cose, mettiamoci pure che siamo senza Noah e si capisce che non siamo sempre gli stessi.
è vero che di sicuro non avremo vinto il titolo quest'anno, ma se fossimo rimasti con il roster iniziale i playoffs li avremo fatti, adesso non dico sia impossibile ma molto dura.
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 18:05
by andreaR
Danilo wrote:
Non sono daccordo Portland è migliore di Chicago?? siamo sicuri? hanno dato un contrattone a Aldridge che si sta rivelando un buon gioctore ma niente di più, non sono cosi sicuro che sia molto meglio di Deng (e ALdrige prende pure di più).
L'anno prossimo Roy prenderà 13 a salire fino a 20 a livello dei migliori giocatori Nba, e sempre a mio avviso Rose è di un altro livello rispetto al pur ottimo Roy.
Ora come ora con Oden che resta un punto interrogativo, i Blazers hanno impostato una squadra che si basa su Miller Roy Aldridge Oden con stipendi altissimi peggio dei nostri, Chicago con Rose-Hinrich-Deng-Noah mi sembra molto più futuribile senza considerare che abbiamo tantissimo spazio salariale quest'anno a differenza loro.
Dici che ci hanno messo 4 anni a fare una squadra di buon livello? be i Bulls sono sempre rimasti a un buon livello senza mai eccedere, i Blazers almeno che Oden non si riprenda e diventi a livello di Howard sono lontanissimi per me per lottare per il titolo, i Bulls con un Boozer o chi per lui visto il declino di Boston sarebbe gia tra le prime possibili 4 a est...
insomma, parli di una squadra abbondantemente oltre il .500 a ovest con una sotto il .500 a est, la fai forse troppo semplice, il complesso dei blazers è buonissimo e oltre ad oden hanno fatto a meno di pryzbilla batum fernandez outlaw a turno e per molto tempo, i blazers sono un gradino superiore a voi e l'età per crescere c'è ancora, oltre che giocatori scambiali sul mercato, perchè aldridge prenderà anche più di deng ma credo che come mercato ne abbia di più
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 18:36
by Kratòs
Danilo wrote:
Be sempre gli stessi non direi.. abbiamo ceduto Salmons che comunque era giocatore capace anche a volte di risolvere le partite e segnare 20 punti e anche difendere bene, abbiamo ceduto Thomas che ci garantiva quell'intimidazione in difesa e a rimbalzo, li abbiamo sostituiti con Murray e Warrick che non danno le stesse cose, mettiamoci pure che siamo senza Noah e si capisce che non siamo sempre gli stessi.
è vero che di sicuro non avremo vinto il titolo quest'anno, ma se fossimo rimasti con il roster iniziale i playoffs li avremo fatti, adesso non dico sia impossibile ma molto dura.
Intendevo per quanto riguarda il nucleo che ora voi vorreste radere al suolo (quindi Rose, Hinrich, Deng, Gibson e Noah, in particolare il 2 e il 3, e Del negro). Che con gli scambi ci avremmo perso sono stato tra i primi a dirlo qualche settimana fa, e ne sono ancora convinto. Tra l'altro che per i PO si fa durissima sono d'accordo, l'ho detto due post fa... :D
Non sto dicendo che devono per forza essere tenuti tutti, sia chiaro. Anzi, l'immobilismo è proprio quello che dobbiamo evitare più di ogni altra cosa. Dico solo che questi discorsi vanno fatti a fine stagione, non ora, perchè bisogna vedere chi arriverà come free agent, quali sono le squadre che potrebbero essere interessate a Kirk e Luol, chi potrebbe arrivare al posto di Del negro, e così via.
Ad oggi dire che vanno buttati fuori praticamente tutti lascia il tempo che trova, anche perchè basta tornare sopra il 50% e magicamente cambia di nuovo tutto, come successo qualche tempo fa con la trasferta vincente a ovest. Aspettiamo di conoscere l'esito di quella che sarà la trattativa più importante per il nostro futuro (cioè la firma del top FA in estate), poi se ne potrà parlare di rifondazione e via dicendo. Così mi sembra una discussione senza sbocchi, fatta giusto per sfogarsi un po' (legittimo, eh, per carità...

) dopo queste sconfitte abbastanza pesanti.
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 18:58
by Danilo
Kratòs wrote:
Intendevo per quanto riguarda il nucleo che ora voi vorreste radere al suolo (quindi Rose, Hinrich, Deng, Gibson e Noah, in particolare il 2 e il 3, e Del negro). Che con gli scambi ci avremmo perso sono stato tra i primi a dirlo qualche settimana fa, e ne sono ancora convinto. Tra l'altro che per i PO si fa durissima sono d'accordo, l'ho detto due post fa... :D
Non sto dicendo che devono per forza essere tenuti tutti, sia chiaro. Anzi, l'immobilismo è proprio quello che dobbiamo evitare più di ogni altra cosa. Dico solo che questi discorsi vanno fatti a fine stagione, non ora, perchè bisogna vedere chi arriverà come free agent, quali sono le squadre che potrebbero essere interessate a Kirk e Luol, chi potrebbe arrivare al posto di Del negro, e così via.
Ad oggi dire che vanno buttati fuori praticamente tutti lascia il tempo che trova, anche perchè basta tornare sopra il 50% e magicamente cambia di nuovo tutto, come successo qualche tempo fa con la trasferta vincente a ovest. Aspettiamo di conoscere l'esito di quella che sarà la trattativa più importante per il nostro futuro (cioè la firma del top FA in estate), poi se ne potrà parlare di rifondazione e via dicendo. Così mi sembra una discussione senza sbocchi, fatta giusto per sfogarsi un po' (legittimo, eh, per carità...

) dopo queste sconfitte abbastanza pesanti.
no ma infatti io non parlavo di radere al suolo, anzi ho detto che prenderndo una PF e un altro buon free agent saremo competitivi.
Rose-Hinrich-Deng-Boozer-Noah per me è da prime 4 a est. poi se si riesce a fare uno scambio per perchè si ritiene che il contratto di Deng sia troppo oneroso mi sta bene, ma aggiungo che a parte i soldi , trovare un ala piccola da 18 punti e 7 rimbalzi a meno di 10 mln non è che sia cosi semplice.
Anche il problema dell'incostanza di Deng verrebbe meno se il suo fosse un ruolo da terzo violino e non secondo.
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 10/03/2010, 23:20
by Morpheus
Io cercherei nell'ordine
-lebron, a cui aggiungerei un lungo solido come scola
-bosh + esterno
-ginobili+scola e un altro esterno per allungare le rotazioni, quest'ultima ipotesi mi pare stuzzicante dato che rose sarebbe il 1 violino
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 11/03/2010, 17:42
by lele_warriors
DODO29186 wrote:
E poi per il 2010 c'è poco da fare, tra le squadre che libereranno spazio salariale noi siamo quella che offre un roster migliore a qualunque star voglia puntare al titolo.
clippers a parte :gazza:
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 12/03/2010, 9:44
by Danilo
Forse siamo alla fine....
Sconfitta netta e prevedibile contro i Magic, non ho visto la partita ma vedo che Deng non ha giocato per infortunio, al suo posto un positivo James Johnson, Rose gioca solo 12 minuti, non so se per infortunio o perchè eravamo gia sotto di 32 punti dopo il secondo quarto.
Sul sito dei Bulls dice che l'infortunio di Deng non è serio e dovrebbe saltare solo questa gara e quella, importantissima in ottica playoff con Miami.
So di essere disfattista, ma se le cose stanno cosi e dovesse esserci una sconfitta (probabile)anche con gli Heat, be allora lascerei andare la stagione rinunciando ai sogni playoff e magari dando spazio a Johnson per vedere in queste 15-20 partita cosa può dare e iniziare a programmare i piani per l'estate.
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 12/03/2010, 12:35
by allen.iverson
Io non voglio essere disfattista...ma realista.
SE NON SI RIPRENDE SUBITO CON UNA FILA DI W...E' FINITA.
I Bulls sono NETTAMENTE inferiori come gioco totale rispetto a Miami (e qui c'è da vergognarsi) Charlotte (qui pure da vergognarsi) e Milwaukee (qui c'è da tagliarsi le palle visto che il trand positivo che lo vogliate o meno è iniziato con Salmons tanto criticato ai Bulls...dove Deng invece sembra l'intoccabile) e quindi è giusto che stiano fuori dai playoff...perchè passare da sesti a noni in meno di un mese non è da squadra seria.
Rose ha giocato 12 min perchè Howard (gran giocatore,ma deve essere un bastardo di prima categoria) per la seconda volta (ha già fatto un fallo assassino identico su Rose nella scorsa partita) ha buttato per terra il nostro play per non farlo segnare...e in malo modo...speriamo nulla di serio.
Se poi le prossime le vinciamo, altri perdono e andiamo ai playoff di un soffio...c'è poco da stare allegri questa è una squadra che va a giornate e così come è resterà sempre nella mediocrità.
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 12/03/2010, 14:43
by Lilpol
Se Rose si è rotto siamo alla frutta davvero, speriamo non sia nulla di grave, l'unica nota positiva è Johnson che dimostra di avere un gran potenziale, speriamo esca in pieno la prossima stagione.
Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started
Posted: 12/03/2010, 17:34
by TheNightwatcher
Se Rose non ha nulla di grave, ve la giocate con i Raptors temo.
I Bobcats non sono brillanti, ma sono comunque una squadra abbastanza solida. Milwaukee ha trovato la quadratura e non penso avrà troppi down. Miami è altalenante, ma poi Wade tende a vincerle.
Per me la corsa sarà su Toronto.