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Arriva La Neve...

Posted: 08/01/2007, 15:02
by margheritoni10
Domanda per i ticinesi del Forum: ma come viene vissuta, da media e movimento, questa irreversibile crisi che domina lo sci elvetico?

Perchè dopo la generazione dei primi anni '60 che dominò gli anni '80 (Walliser, Figini, Erika Hess e la Schneider... in campo maschile Pirmin, Franz Heinzer, ecc.. l'ultimo rappresentante degno è stato il divino Von gruenigen) lo sci elevetico è "quasi" sparito dalla mappa della Coppa del Mondo? Ok l'Austria, i modi bulgari dell'Atomic e tutte il resto ma è possibile che una scuola di così grandi tradizioni, dopo tutti questi anni, non sia riuscita a rispondere in modo adeguato?

Un piccola nota tecnica: i nouvi materiali stanno "uccidendo" lo Slalom Gigante. Piaste e sciancrature hanno raggiunto livelli talmente elevati da rendere "dannosi" quegli elementi tecnici che rendendevano il gigante LA DISCIPLINA... Pensate solo a come veniva interpretata la Kuonigsbergli da Tomba, Von gruenigen, lo stesso Maier di qualche stagione orsono e fate un paragone con il Raich ed il Blardone di sabato. Altri mondi ed altro spettacolo.

Arriva La Neve...

Posted: 08/01/2007, 16:15
by Luca10
Il gigante lo reputo se non la più pallosa delle quattro discipline al massimo a parimerito con il SG.
Levata qualche eccezione come la Gran Risa e la Kuonigsbergli un sonno infinito che ha permesso di arrivare al successo anche gente come Blardone che fino all'anno scorso (quest'anno è migliorato) faceva una infinita di errori tecnici.

Per di più dare colpa ai materiali mi pare assurdo visto che i raggi di sciancratura stanno progressivamente diminuendo come anche le piastre (lo stesso Raich ha inoltre detto che per ritrovare il vecchio smalto in gigante ha usato materiali con raggi 2008 e che quasi tutti i top skiers in gigante ormai usano sci attorno ai 2m).

Inoltre quali sarebbero i modi bulgari di Atomic ( :notworthy: )?!? Costruire sci nettamente migliori di tutti gli altri e rifornire di questi materiali gli atleti di casa e tutti i migliori a livello mondiale?!? :penso:
Head quest'anno ha strapagato fior fiore di atleti per passare sotto la sua insegna (Bode su tutti) ed ha fatto investimenti ingentissimi e nonostante ciò sta prendendo come al solito batoste nella calssifica per costruttori riuscendo ad essere comeptitiva solo nelle discipline veloci (con merito però anche ai grandi atleti che ha messo sotto contratto) e dei materiali da prove tecniche al limite della decenza.

Arriva La Neve...

Posted: 08/01/2007, 16:42
by margheritoni10
Il gigante lo reputo se non la più pallosa delle quattro discipline al massimo a parimerito con il SG.
Levata qualche eccezione come la Gran Risa e la Kuonigsbergli un sonno infinito che ha permesso di arrivare al successo anche gente come Blardone che fino all'anno scorso (quest'anno è migliorato) faceva una infinita di errori tecnici.

Per di più dare colpa ai materiali mi pare assurdo visto che i raggi di sciancratura stanno progressivamente diminuendo come anche le piastre (lo stesso Raich ha inoltre detto che per ritrovare il vecchio smalto in gigante ha usato materiali con raggi 2008 e che quasi tutti i top skiers in gigante ormai usano sci attorno ai 2m).
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Non parlo di mm di curvatura o di spessore delle piastre, parlo di efficenza di risposta.. rispetto alla tecnica tradizionale ed ai primi anni "dell'era curving" è cambiata la distribuzione del peso (vedi allargamento della distanza tra i due sci), è stato quasi tolto il movimento alto/basso e si sono ridotti sensibilmente gli spostamenti di peso. Lo sci ora sta molto più piatto ed il passaggio di lamina avviene "quasi" solamente con un lavoro gli arti inferiori.
Inoltre quali sarebbero i modi bulgari di Atomic ( :notworthy: )?!? Costruire sci nettamente migliori di tutti gli altri e rifornire di questi materiali gli atleti di casa e tutti i migliori a livello mondiale?!? :penso:
Head quest'anno ha strapagato fior fiore di atleti per passare sotto la sua insegna (Bode su tutti) ed ha fatto investimenti ingentissimi e nonostante ciò sta prendendo come al solito batoste nella calssifica per costruttori riuscendo ad essere comeptitiva solo nelle discipline veloci (con merito però anche ai grandi atleti che ha messo sotto contratto) e dei materiali da prove tecniche al limite della decenza.
[align=right][snapback]793237[/snapback][/align]
Bulgari nel senso che per alcuni anni, se non eri austriaco, non usavi i loro materiali. Nei primi anni '90 Atomic e Austria erano i grave crisi e per risollevare il movimento hanno raggiunto un'accordo "da azienda di stato". Se non sbaglio il primo a rompere il monopolio austriaco (ma siamo già nel nuovo millennio..) su Atomic è stato Kjus...

Arriva La Neve...

Posted: 08/01/2007, 17:52
by Luca10
Non parlo di mm di curvatura o di spessore delle piastre, parlo di efficenza di risposta.. rispetto alla tecnica tradizionale ed ai primi anni "dell'era curving" è cambiata la distribuzione del peso (vedi allargamento della distanza tra i due sci), è stato quasi tolto il movimento alto/basso e si sono ridotti sensibilmente gli spostamenti di peso. Lo sci ora sta molto più piatto ed il passaggio di lamina avviene "quasi" solamente con un lavoro gli arti inferiori.

Bulgari nel senso che per alcuni anni, se non eri austriaco, non usavi i loro materiali. Nei primi anni '90 Atomic e Austria erano i grave crisi e per risollevare il movimento hanno raggiunto un'accordo "da azienda di stato". Se non sbaglio il primo a rompere il monopolio austriaco (ma siamo già nel nuovo millennio..) su Atomic è stato Kjus...
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L'allargamento della distanza tra gli sci ed un movimento all'occhio diverso, perchè nella realtà il movimento alto/basso si è ridotto come ampiezza e velocizzato ma sicuramente non è scomparso (perchè altrimenti gli sci non li giri comunque o li giri in maniera non idonea a fare il tempone), è una conseguenza dell'arrivo in CdM delle nuove leve.
Nuove leve che sono cresciute o comunque hanno ben presto iniziato ad utilizzare i materiali sciancrati ottimizzando così la tecnica cosa che non tutti i vecchi sono riusciti a fare (alcuni sono praticamente scomparsi con l'arrivo dei nuovi materiali non riuscendo a modificare la loro tecnica in maniera da renderla efficace).
Comunque non vedo cosa ci sia di brutto nel fatto che lo sci rimango per la maggior parte del tempo possibile piatto limitando l'incidenza delle lamine anche perchè ciò accadeva anche prima solo che, per via dei materiali, i movimenti erano più ampi e le prese di spigolo più prolungate.
Se ieri si fosse gareggiato con i vecchi materiali Raich trovava buche che gli arrivavano al bacino!!!
Su Atomic non vedo cosa ci sia di blasfemo nell'essere stata per lungo tempo fornitrice di soli austriaci. Ricorderò male io ma negli anni '90 il Wunderteam era molto meno Wunder di oggi (anche se l'inizio di stagione non sembra dire così) e glo Atomic sicuramente non erano gli sci nè più conosciuti nè migliori.
Poi con l'ascesa del cinghialotto di Flachau la supremazia è diventata man mano imbarazzante ed Atomic ha preso il monopolio mondiale andando a fornire già da fine anni '90 un po' tutti i paesi (magari i top rider erano solo austriaci ma non è che venivano negati agli altri).

Arriva La Neve...

Posted: 12/01/2007, 12:26
by Luca10
Annullata la SK di Wengen; nella notte a piovuto e le temperature sono alte (intorno ai 7°).
Se si fosse corso probabilmente sarebbe saltato lo slalom di domenica mentre così sperano di poter fare la libera sabato e lo speciale domanica.

Arriva La Neve...

Posted: 12/01/2007, 16:42
by Luca10
Annullata anche la Discesa femminile di Altenmarkt-Zauchensee per troppo vento.

Gara inizialmente spostata dalle 11.30 alle 13.45 per ripulire la pista dai 15cm di neve fresca caduti in nottata ma poi il vento ha avuto la meglio dopo la discesa di una sola atleta.

Re: Arriva La Neve...

Posted: 13/01/2007, 15:47
by Svizzero86
Grande prova di Miller in quel di Wengen...

Re: Arriva La Neve...

Posted: 13/01/2007, 15:57
by Luca10
Spettacolo allo stato puro a Wengen!!!
Discesa durissima come al solito ma con questa neve ancora più insidiosa....Miller tira fuori la gara perfetta e massacra tutti. Secondo Cuche e terzo un grande Fill!!! ;D

Re: Arriva La Neve...

Posted: 13/01/2007, 20:10
by The Animal 84
Complimenti a Fill per il terzo posto, Miller immenso oggi!  :o

Re: Arriva La Neve...

Posted: 13/01/2007, 21:07
by Svizzero86
margheritoni10 wrote: Domanda per i ticinesi del Forum: ma come viene vissuta, da media e movimento, questa irreversibile crisi che domina lo sci elvetico?

Perchè dopo la generazione dei primi anni '60 che dominò gli anni '80 (Walliser, Figini, Erika Hess e la Schneider... in campo maschile Pirmin, Franz Heinzer, ecc.. l'ultimo rappresentante degno è stato il divino Von gruenigen) lo sci elevetico è "quasi" sparito dalla mappa della Coppa del Mondo? Ok l'Austria, i modi bulgari dell'Atomic e tutte il resto ma è possibile che una scuola di così grandi tradizioni, dopo tutti questi anni, non sia riuscita a rispondere in modo adeguato?
È possibile, ma non ho nessuna idea del perchè...
La crisi viene vissuta abbastanza male dal movimento, e da quelli che si interessano allo sci. Nei media, negli anni scorsi, si parlava abbastanza spesso della crisi, degli anni peggiori dello sci elvetico; relativamente però allo spazio concesso ad uno sport diventato ormai di nicchia (lo guardano quasi solo i vecchi): l'afflusso di stranieri in Svizzera (più del 20 per cento della popolazione, e con quelli naturalizzati "di recente" si raddoppia la cifra) ha cambiato le abitudini sportive degli Svizzeri (a livello di sci guardato, perchè praticato è ancora molto praticato). Per esempio la popolarità dell'hockey sta calando drasticamente (attuale secondo sport), e lo sci, che negli anni '80 era uno degli sport più popolari, se non il più popolare, adesso rischia di non essere nei dieci sport più con più seguito (forse esagero).
Ci tengo a sottolineare che attualmente siamo comunque secondi nella classifica delle nazioni. :truzzo:

Re: Arriva La Neve...

Posted: 15/01/2007, 12:36
by Luca10
Combinata vergognosa. :disgusto:

Corsa sull'erba e con la farsa austriaca di far ritirare dallo slalom 4 discesisti per far scendere Matt con l'1! :shocking:


Ci consoliamo con lo slittino dove arriva la terza vittoria stagionale (su 6 gare 3 primi e 3 secondi posti) di Oberstolz-Gruber davanti a Leitner-Resch che guidano la CdM a pari punti con gli azzurri. Completa il podio l'altra coppia tricolore Planksteiner-Haselrieder.

Re: Arriva La Neve...

Posted: 21/01/2007, 15:48
by Luca10
La neve non arriva ma arrivano i risultati degli italiani!!! :gogogo:

A Rybinsk in Russia back to back di vittorie italiane nelle sprint maschile e femminile a tecnica libera. Tra le ragazze, infatti, Arianna Follis ottiene la sua prima vittoria stagionale dopo due podi (ottava la Genuin) mentre a sorpresa tra i ragazzi a mettere il piede davanti a tutti è Renato Pasini alla prima vittoria in carriera in CdM.

Il risultato però più bello ed inaspettata arriva proprio sulle nevi italiane di Cortina dove nel GS femminile si rivede la grande Italia di qualche anno fa, prima che tanti infortuni fermassero tutte le nostre migliori atlete.
In una gara per gran parte immersa nella nebbia il raggio di luce lo porta Karen Putzer che dopo l'operazione all'anca ritorna alla vittoria, facendo segnare il miglior tempo in entrambe le manche (partendo con il pettorale 24), davanti alla Mancuso ed alla Karbon (pettorale 25) con la Gius nona (pettorale 26), la Moelgg decima e la Longhini diciannovesima.

Ciliegina sulla torta il sempre più imbattibile Armin Zoeggeler che vincendo ad Altenberg davanti al tedesco Moeller (quarto successo stagionale e +55 sullo stesso Moeller in classifica di CdM) raggiunge quota 34 vittoria in Coppa: RECORD!!!!

Complimenti a tutti!!! :applauso:

Re: Arriva La Neve...

Posted: 27/01/2007, 22:40
by Luca10
Spettacolo finale di Europei di pattinaggio a Varsavia per l'Italia.

In una edizione storica per l'Italia (nessuno degli italiani peggio del nono posto) Carolina Kostner si ritrova e con il personale vince l'oro europeo (primo nella storia italiana di una donna nel singolo femminile) davanti alla svizzera Sarah Maier ed alla stupenda finlandese Kiira Korpi, ancora più bella della Kostner! :pron:
Straordinaria anche la seconda azzurra in gara, Valentina Marchei, che con uno strepitoso programma lungo risale dalla 12esima posizione fino ad una storica quinta piazza dando così diritto all'Italia di portare in gara ben 3 ragazze nel singolo femminile.

Un angelo azzurro in vetta all'Europa! :applauso: :notworthy:
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PS- Per completezza di informazione questa è Kiira Korpi! :fischia: :naughty:
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Re: Arriva La Neve...

Posted: 27/01/2007, 23:03
by Cily
Luca10 wrote: PS- Per completezza di informazione questa è Kiira Korpi! :fischia: :naughty:
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:pron: :pron: :pron:

Nella discesa femminile intanto disastro delle nostre...la e. fanchini secondo voi è recuperabile?Secondo me dovrebbe anche calare un pò di peso, passi la costituzione massiccia,ma diamine, ora mi sembra di vedere un panzer con gli sci al posto dei cingolati :shocking:
Comunque sarà, ma a me la pista di san sicario fa veramente cahare...

Re: Arriva La Neve...

Posted: 27/01/2007, 23:44
by Luca10
Ah, la Korpi è dell'88 eh! :fischia: :pron: :pron: :pron:

Concordo sul fatto che Elena Fanchini dovrebbe dimagrire e poi per recuperarlo c'è da fare tanto tanto tanto lavoro.
Dopo la caduta dell'anno scorso credo farebbe fatica a vincere anche le fis, non parliamo poi della CE!

La pista di Sansicario a me non dispiace affatto; è una pista disegnata apposta per le ragazze, veloce ma con difficoltà tecniche e piuttosto lunga. Ovvio che non sia le Tofane di Cortina ma non è affatto male. Per di più sembra piaccia molto alle atlete ed alla fis per cui dovrebbe rimanere in coppa per un bel po'!