Re: MLS 2010 - Off Season (News, fatti, questioni)

JoK3R · Post by **JoK3R** » 23/01/2010, 2:51

Gli Earthquakes starebbero per chiudere con i Montreal Impact per il centrocampista Joey Gjertsen, 28enne statunitense, che andrà a prendere il posto dell'ex Salinas andato agli Union.

freddyadu · Post by **freddyadu** » 23/01/2010, 9:33

ragazzi io ho un dubbio su l'MLS, non capisco perchè sia imposto un tetto salariale massimo, e come funzioni il draft... qualcuno può chiarirmi le idee??

blackiesan74 · Post by **blackiesan74** » 23/01/2010, 12:25

Dunque:

1) Perché il tetto salariale massimo? - Il salary cap, come saprai, è una misura che adottano tutte le leghe americane per evitare che le squadre economicamente più forti spadroneggino sul mercato lasciando agli altri le briciole e diventando ancora più potenti; un altro motivo è per far sì che anche a livello tecnico le differenze tendano a livellarsi (non ad annullarsi, badate bene). Poi ogni lega può decidere di applicare un tetto differente da squadra a squadra (come nella NBA e la NFL) oppure un tetto massimoper l'intera lega (è il caso della MLS, ma anche della NHL).

Il motivo per cui viene applicato nella MLS è che la MLS è un'entità unica, ossia la Lega è proprietaria di tutte le franchigie e quelli che per comodità anche noi chiamiamo investitori sono in realtà gestori, che comunque hanno una partecipazione economica nella proprietà della Lega stessa. È chiaro che con tale metodo il tetto salariale applicabile dev'essere uno per tutti, altrimenti l'equilibrio interno verrebbe messo a repentaglio.

2) Il Draft - Il draft viene organizzato sulla base dell'ordine di cassifica dell'anno precedente, perciò la squadra peggio classificata avrà il diritto di scegliere per prima (tranne il caso in cui, come quest'anno, c'è una squadra di espansione che ottiene di diritto la 1ª scelta), e così via fino ai campioni che scelgono per ultimi. Il draft è composto di 4 giri di chiamate, e le squadre possono scambiare tra loro i diritti di scelta in cambio di giocatori, soldi o scelte piùalte (anche di draft futuri).

Spero di esserti stato d'aiuto

freddyadu · Post by **freddyadu** » 23/01/2010, 14:21

ma non pensate che con questo tetto salariale la MLS non decollerà mai a livelli alti??? cmq chiarissima la spiegazione grazie 1000!

blackiesan74 · Post by **blackiesan74** » 23/01/2010, 14:58

freddyadu wrote: ma non pensate che con questo tetto salariale la MLS non decollerà mai a livelli alti???

Ma infatti uno dei punti caldi sul tavolo delle trattative per il rinnovo del contratto di categoria (in scadenza il 31 gennaio) è proprio l'innalzamento del tetto salariale a cifre molto più alte. Attualmente il salary cap è di 2.500.000 $ (da dividere per i 28 giocatori della rosa); noi crediamo che debba crescere di molto, diciamo che debba arrivare almeno a 10.000.000 $ se non di più.

sognando california · Post by **sognando california** » 23/01/2010, 16:43

blackiesan74 wrote: Ma infatti uno dei punti caldi sul tavolo delle trattative per il rinnovo del contratto di categoria (in scadenza il 31 gennaio) è proprio l'innalzamento del tetto salariale a cifre molto più alte. Attualmente il salary cap è di 2.500.000 $ (da dividere per i 28 giocatori della rosa); noi crediamo che debba crescere di molto, diciamo che debba arrivare almeno a 10.000.000 $ se non di più.

I roster devono essere composti di 20 (o 21) senior, compreso l'eventuale DP alla Beckham se presente che incide sul salary cup solo fino al massimale dei 400.000 (o 450.000) $. Al suddetto roster possono essere aggiunti fino a 4 Develpment players (per giovani sino ai 25 anni se non erro). I Generation Adidas hanno sottoscrittoo contratti con la MLS e lo sponsor per cifre superiori agli altri "rookie" ma non incidono sul salary dei rispettivi team poichè appunto a carico di sponsor e lega, e presto spiegato il perchè conviene selezionarli nel draft.

Boom Blackie, almeno dieci milioni di dollari? Io credo se gia viaggissimo su cifre intorno ai cinque-sei milioni saremmo a posto, ovviamente non includendo i DP perchè il solo Beckham viaggia su quella mostruosa cifra d'ingaggio e ciò spiega il perchè l'inglese non possa slegarsi dalla MLS facilmente.

Se un giocatore è infortunato per lunghi periodi, può essere collocato nella lista apposita, e ciò consente di passare credo buona parte dell'ingaggio a carico della lega che comunque, nei diritti, è ancora la proprietaria di tutti i giocatori e dei relativi costi. Anche per questa ragione la MLS difficilmente compra un cartellino, e al più paga per dei prestiti in sud-centro America.

Sul Draft: per inciso, va detto, che non tutti i calciatori selezionati hanno diritto al contratto. Questo gli sarò proposto in seguito durante il ritiro. Fermo restando ciò, i rights del draft di un team su un giocatore restano validi, per cui se un giocatore selezionato vuole accasarsi altrove dovrà direttamente o indirettamente (il futuro club) indennizzare il team che ne mantiene i diritti se la nuova squadra è parte di questa lega.

blackiesan74 · Post by **blackiesan74** » 23/01/2010, 21:55

sognando california wrote: Boom Blackie, almeno dieci milioni di dollari? Io credo se gia viaggissimo su cifre intorno ai cinque-sei milioni saremmo a posto, ovviamente non includendo i DP perchè il solo Beckham viaggia su quella mostruosa cifra d'ingaggio e ciò spiega il perchè l'inglese non possa slegarsi dalla MLS facilmente.

Un aumento a 5.000.000 $? E che ci fai? Sì, d'accordo, aumenterebbe l'entità del salario-base e non si vedrebbero più giocatori che devono fare un altro lavoro per campare. Ma risolto quello? Se vuoi credibilità devi essere pronto a concedere il giusto a chi è protagonista in campo, non puoi sempre cavare sangue dalle rape.

Prendiamo 2 giocatori a caso: Clint Dempsey e Charlie Davies. Il primo si è fatto 4 stagioni in MLS e poi è andato spedito in Inghilterra, perché riteneva (a ragione) che il suo talento non fosse valorizzato, né competitivamente né economicamente. Il 2° non ha voluto nemmeno passare dal draft: era consapevole dei suoi mezzi e ha accettato l'offerta dell'Hammarby (Svezia), perché avrebbe avuto più visibilità ma soprattutto perché lo pagano meglio.

Il discorso è che la MLS vuole crescere e ambisce a posizionarsi entro le prime 4 leghe sportive nordamericane, e possibilmente diventare competitiva e credibile tra le leghe calcistiche di tutto il mondo. E a mio parere ne ha le potenzialità, almeno sotto il profilo dell'organizzazione.

Ma quello che deve migliorare di molto è l'aspetto tecnico; e migliorare non è possibile se non si investe. Il futuro del soccer negli USA è legato ai giovani; e sappiamo tutti che in America la situazione del calcio giovanile è paradossale.

Il calcio è lo sport più giocato nella fascia d'età tra 10 e 15 anni; ma superata quell'età la maggior parte di loro si dedica agli altri sport tipicamente americani per 2 motivi fondamentali:

1 - Non esistono scuole-calcio né tecnici sufficientemente preparati per sgrezzare i ragazzi e migliorarli dal punto di vista tecnico; e non esiste nemmeno un sistema capillarmente organizzato che possa permettere loro di giocare un numero abbastanza alto di partite per acquisire l'esperienza minima che si richiede ad una giovane promessa;

2 - I salari che la MLS (ma non solo) offre non sono minimamente paragonabili ai colleghi d'oltreoceano né ai giovani che si dedicano a football, baseball e basket. Non nascondiamoci dietro un dito: è ovvio che il mondo dello sport professionistico attira anche in virtù dell'aspetto economico; e se la MLS non sarà in grado, entro pochi anni, di offrire garanzie in questo senso sarà destinata ad implodere, per motivi opposti a quelli che fecero fallire la NASL.

Ecco perché penso che 10.000.000 $ di salary cap siano la cifra giusta da impostare; il salary cap così basso aveva senso quando un singolo investitore controllava più franchigie; ora che si va verso la normale situazione in cui a ogni squadra corrisponde un unico gestore mi sembra che le cifre si possano alzare in maniera consistente.

Mahor · Post by **Mahor** » 23/01/2010, 22:03

Pienamente d'accordo con Blackie.

OT: appena riesco ti rispondo al pvt.

patrickmahy · Post by **patrickmahy** » 24/01/2010, 2:30

Non mi pronuncio sulla cifra da investire, che tanto non esce dalle mie tasche.
Piuttosto una domanda: qualcuno sa qual è il rapporto numerico tra le borse di studio universitario per il calcio e quelle, non dico per football e basket, ma baseball, hockey e atletica? O anche quanti programmi universitari ci sono negli USA per il calcio, rispetto a quello dei maggiori sport?
Intendo: anche per chi non voglia - o nemmeno abbia le potenzialità per - arrivare effettivamente ad essere un atleta pro, il calcio offre le stesse possibilità degli altri sport di ottenere una borsa di studio? In fondo c'è un sacco di gente che non è mai arrivata nel grande circo ma ha avuto comunque la possibilità di frequentare l'università - magari in college di seconda fascia - proprio grazie allo sport praticato.
Grazie. E comunque, mi raccomando, non impazzite a fare ricerche strane per me! :D

sognando california · Post by **sognando california** » 24/01/2010, 12:36

Con i soldi atrui è sempre facile, hai ragione Pat

, certo anch'io apprezzerei veder crescere la MLS e farla affermare tra i primi dieci tornei. Personalmente, però non credo che un innalzamento tanto cospicuo e repentino sia la soluzione migliore, ma è logico che lo gradirei se vi fosse... Fin quando il format del torneo non sarà stabilizzato sufficentemente non si può elevare troppo un tale investimento perchè rischia di esporre i potenziali nuovi investitori a serie difficoltà se pensiamo a fee access, sss, e quant'altro sia connesso alla nascita di un nuovo team.

Questo discorso attiene più al topic sullo status della Mls che al mercato, però merita di soffermarci su un aspetto che l'attuale torneo ha fissato quale obiettivo, ovvero essere una lega di "sviluppo"! Ovvero, uno di quei campionati il cui obiettivo è formare e vendere all'estero i propri giocatori. Pertanto l'elevarlo gradualmente mi sembra la scelta migliore, ed il fatto che si raddoppi l'attuale, si possano sganciare dal salary i DP ipotizzandone una maggiore presenza per club mi sembra l'opzione migliore.

Già raddoppiare l'attuale sarebbe ottimo, ripeto, perchè consentirebbe ai team di pagare meglio, di garantire l'ingaggio per la stagione cosa che come sappiamo dal tavolo MLS-CBA non avviene, aumentare i fondi per il recupero dei giocatori infortunati perchè tanti dopo infortuni più o meno seri sono costretti a lasciare anzitempo l'attività, aumentare i diritti dei calciatori, e valorizzare i settori giovanili. Quest'ultima voce sarei felice che fosse oggetto di un capitolo di spesa proprio.

Condivido le tue analisi Blackie, ma non in toto le argomentazioni dedotte.

blackiesan74 · Post by **blackiesan74** » 24/01/2010, 20:36

sognando california wrote: Condivido le tue analisi Blackie, ma non in toto le argomentazioni dedotte.

Ci mancherebbe altro, il mondo è bello perché è vario e grazie a Dio non la pensiamo tutti allo stesso modo, altrimenti sai che palle :D

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 26/01/2010, 2:44

Prima amichevole dell'anno: NY Red Bulls vs CSKA Mosca 1-1 (Dane Richards per NY).

andreaR · Post by **andreaR** » 26/01/2010, 10:55

francospicciariello wrote: Prima amichevole dell'anno: NY Red Bulls vs CSKA Mosca 1-1 (Dane Richards per NY).

risultato di tutto rispetto per i red bulls, un pò meno per il cska che fra un mesetto deve giocare gli ottavi di champions

NY_Cosmos · Post by **NY_Cosmos** » 26/01/2010, 11:03

Anche l'Inter aveva pareggiato 2-2 contro la squadra di soccer dell'UCLA, dipende da in che forma sono i giocatori e da come scendono in campo...

sognando california · Post by **sognando california** » 26/01/2010, 17:18

Le gare amichevoli specie in questa fase le prenderei con le pinze, purtroppo oltre due mesi di fermo sono duri da digerire la prova è stata anche la rete gara degli Usa con Honduras.

Questo il tabellino della gara, a proposito:
New York Red Bulls 1, CSKA Moscow 1 (January 25, 2009 – Copamor Resort, Alicante, Spain)
Scoring Summary: RBNY Dane Richards 6’, CSKA Tomas Necid 49’
New York Red Bulls: Danny Cepero (Bill Gaudette 46’), Danleigh Borman, Tim Ream, Mike Petke (Andrew Boyens 46’), Fredrik Jonsson (Carlos Johnson 46’), Austin da Luz (Jeremy Hall, 46’), Ernst Oebster (Walter Garcia 46’), Sinisa Ubiparipovic, Dane Richards (Irving Garcia 46’), Conor Chinn, Juan Pablo Angel (Dane Richards 67’).
CSKA Moscow: Sergey Chepchugov (Artur Nigmatullin, 46), Alexei Berezutski, Kiril Nababkin, Deividas Semberas, Pavel Mamaev, (Evgeni Aldonin, 46), Elver Rahimic, Jabateh Oliseh Sekou, Nika Dzalamidze, (Anton Zabolotny , 46), Aleksandr Stoliarenko, Gusmao Milhomem Guilherme (Tomas Necid, 46), Dmitry Ryzhov.

Ad ogni modo, una novità dai NY Red Bulls: avrebbero ingaggiato il centrocampista estone Joel Lindpere dai norvegesi del Tromso. Ora il 28enne nazionale estone in genere gioca da esterno sinistro di centrocampo, ed allora viene da chiedersi ma in quel ruolo non erano coperti con l'austriaco Oebster, J.Hall (ruolo originale), Borman, Kandji e Ubiparipovic solo a vedere i vecchi del roster, e il rookie Da Luz ed inoltre ciò implicitamente chiude le porte al ritorno di Van den Bergh.

Ho evidenziato in grassetto i nomi dei giocatori in prova: Gaudette (portiere dei Puerto Rico Islanders), il difensore svedese Jonsson, e l'argentino Walter Garcia. Quest'ultimo credo sia in prova poichè se non erro il suo contratto era solo fino a dicembre (disputò appena l'ultima gara con Toronto). Al gruppo dei trialist si aggiungerà anche il portiere ex Toronto Gregg Sutton e ci dovrebbe essere anche il portiere macedone Nikolov. Secondo alcune fonti dalla società gemella di Salisburgo potrebbe arrivare il 35enne attaccante tedesco, ex Bayern, Zickler.

I DC United sarebbero interessate al difensore laterale uruguagio Matias Corujo (1986) dei Wanderers.