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The goat wrote: penso che i tifosi di juve, inter e milan siano gli unici a pensare che gli errori si compensino.
cioè al massimo si compenseranno fra loro tre.
vabbè, contenti voi... giocatevi il vostro bellissimo campionato fatto di errori che si compensano, alla faccia degli altri.  :gazza:
tanto, siete più forti perchè avete più soldi, ma se qualche volta non riuscite a vincerle, ve le fanno vincere, sempre perchè avete più soldi.
e ne andate pure orgogliosi.

Goat, non è molto da te questo post per una ragione "storica".
Ti ricordi la Roma di Capello? Era sfavorita dagli arbitri? E la prima Roma di Liedholm?
Quando gli arbitri sono scarsi, e sottolineo per ora scarsi, da sempre tendono ad aiutare chi è più forte o i più potenti politicamente. Oggi Inter e Juventus. Non a caso negli ultimi tempi gli errori a favore e contro i Milan si sono veramente più o meno compensati (lo so, sono stato generoso, proprio compensati no, lasciami un minimo di esagerazione per spiegare meglio!), quelli a favore dell'Inter no.
Può capitare un errore compiuto a scapito dell'Inter e commesso a favore, che so io, della Reggina, ma è difficile che avvenga, perchè l'arbitro scarso nel dubbio tendenzialmente fischia sempre, e ripeto sempre, a favore della squadra più prestigiosa.
Oggi la Roma come risultati (magari non quest'anno, ma nel medio tempo si) è al livello della squadre del nord, al livello di potere no, se non altro per l'enorme debito coperto dall'Unicredit e dal fatto che tutti sanno (vero o no non importa, quando si parla di prestigio si parla di immagine!) che è in vendita e se non è stata venduta è perchè chi compra deve cacciare gli oltre 300 milioni necessari per saldare l'Unicredit e poi spendere per garantire una squadra di buon livello.
Le eccezioni sono quegli arbitri come Farina, più scarso degli altri, ma con l'aura di onesto data dal fatto di sbagliare spesso contro le grandi.
Dopo calciopoli, via tutti gli arbitri più famosi, come Collina (per l'età), De Sanctis, Paparesta, dentro arbitri più giovani, con meno esperienza, in quel momento più scarsi di loro, era immaginabile qualche anno di cosiddetta "sudditanza".
Se cresceranno, bene, se non cresceranno le cose resteranno come negli ultimi 15 anni.
Io ricordo gli anni '80, l'epoca dei Casarin e degli Agnolin, c'erano grandi arbitri, ma anche errori giganteschi, che decidevano i campionati.
Ancora "voi romanisti" (altra generalizzazione, non mi ricordo di aver letto te piangere per epidodi vecchi di quasi trent'anni) ricordate il fuorigioco di Turone, ma anche l'anno prima due errori l'ultima giornata, un rigore per la Juve dubbio ed uno negato alla Fiorentina più netto, che decisero il campionato, poi altri errori clamorosi, come nel 1989, Renica ed Alemao col Napoli che perdeva crollano a terra e vittorie date senza perizie indipendenti, quindi il gioiello di Lo Bello figlio, la partita più indecorosa di un arbitro che io ricordi, un'indegnità continua. Eppure il livello medio arbitrale era superiore ed il gioco più lento dava più tempo per riflettere. Ricordo delle cose clamorose, tipo Martina in uscita che rompe la testa ad Antonioni, che viene portato in coma all'ospedale, ed il portiere Genoano (almeno non spocchioso come Schumacher dopo fallo analogo su Battiston) che, visibilmente scosso, rimette dal fondo senza che venga assegnato alcun fallo. Oppure Bonomi che entra da dietro a centrocampo su Giordano fermo, non prende la palla, tibia e perone rotti, nemmeno ammonito. Bonomi e Martina giocavano per Cagliari e Genoa, nessuna sudditanza, era solo per segnalare che a volte errori clamorosi vengono compiuti in perfetta buona fede.
Oggi la Juve ha raggiunto uno status di "contender", per dirla all'americana, con una società ancora non potentissima, ma almeno salda e legata ad ambienti finanziari importanti. La Fiorentina ha una dirigenza importante, ed infatti, perdonatemi amici gigliati, di errori a favore ne ha avuti parecchi, e qualche anno fa un salto dalla C2 alla B, ma sia la squadra che la dirigenza non vengono percepiti ancora al livello della Juve, quindi un arbitro scarso ha una minore voglia di compiacerla.
Ribadisco che questo chiaramente vale nel momento in cui l'arbitro è in dubbio, e quando l'arbitro è scarso o poco sicuro per via della poca esperienza avviene più spesso, tutto ciò immaginando ovviamente la buona fede, che non è detto ci sia sempre.

Mahor wrote: Se invece di rispondere alle provocazioni ci limitassimo a parlare della partita la cagnara non nascerebbe... :figo:

Ieri mentre succedeva tutto ed il contrario di tutto ho postato apposta il video del goal, NESSUNO l'ha commentato... eppure la perla di Del Piero fa sbavare... :D

Del Piero ha fatto un numero incredibile, assolutamente degno della sua classe, in quel particolare tecnico che è sempre stato il suo unico limite, ossia l'ultimo passaggio. 
Ricordi quando, nell'ambito di una discussione riguardo Fabregas e i migliori giovani al mondo, venivo preso per scemo quando nel topic dell'Under21 dicevo che se anzichè chiamarsi Marchisio e Giovinco si fossero chiamati Marchisiao e Giovincao avrebbero avuto una quotazione da oltre 20 milioni di euro e un posto da titolare in qualsiasi grande club?
Questa dirigenza spero finalmente abbia capito che deve puntare sui giocatori davvero bravi, anzichè andare a prendere bidoni portoghesi ed affini, strapagandoli, ritrovandosi dei paracarri incedibili per via di un ingaggio spropositato.
I nostri giovani hanno avuto spazio solo grazie agli infortuni dei bidoni, ed sono la base di questa buonissima annata.
Alla fortuna non si deve dire di no, ma coglierne al volo qualsiasi insegnamento ti possa dare.

spero che l'effetto Bar dello sport stia per svanire in questo topic....

Abbiamo vinto una partita condizionata palesemente da due errori arbitrali,ma voglio dire io,allora??? da che mondo è mondo nel calcio questi errori ci sono e sempre ci saranno,il mio sarà un post retorico però mi sono veramente rotto di sentire parlare di queste cose siano esse a favore nostro,a favore dell'Inter,del Catanzaro e di chiunque...

Quando succede a noi poi invece di 2 pagine di topic se ne scrivono 10.

Boh, rimango perplesso

Del Piero 

A parer mio nei due confronti con la viola ci stavano 4 punti per noi,solo che dovevano essere 3 all'andata e uno ieri.

Ora sotto con l'Udinese senza aspettarsi grandi regali dalla Samp stasera 

francilive wrote: Del Piero ha fatto un numero incredibile, assolutamente degno della sua classe, in quel particolare tecnico che è sempre stato il suo unico limite, ossia l'ultimo passaggio. 
Ricordi quando, nell'ambito di una discussione riguardo Fabregas e i migliori giovani al mondo, venivo preso per scemo quando nel topic dell'Under21 dicevo che se anzichè chiamarsi Marchisio e Giovinco si fossero chiamati Marchisiao e Giovincao avrebbero avuto una quotazione da oltre 20 milioni di euro e un posto da titolare in qualsiasi grande club?
Questa dirigenza spero finalmente abbia capito che deve puntare sui giocatori davvero bravi, anzichè andare a prendere bidoni portoghesi ed affini, strapagandoli, ritrovandosi dei paracarri incedibili per via di un ingaggio spropositato.
I nostri giovani hanno avuto spazio solo grazie agli infortuni dei bidoni, ed sono la base di questa buonissima annata.
Alla fortuna non si deve dire di no, ma coglierne al volo qualsiasi insegnamento ti possa dare.

Sinceramente non lo ricordo, ma "conoscendoti" non stento a crederlo.

Detto questo però per onestà intellettuale ti dirò: io per primo non credevo Marchisio potesse giocare a questi livelli.
Io, lo stesso che il buon WR prima della sua dipartita diceva vedere un fenomeno in ogni giovane che giocava ad alto livello... :D
Eppure in Marchisio vedevo un buon giocatore, ma nulla più di una riserva (a differenza di De Ceglie e Giovinco).

E, invece, alla fine Marchisio è uscito alla grandissima.


Questo per dire cosa?
In Italia la nostra cultura sportiva ci porta a non fidarci troppo dei giovani, soprattutto quando devono imporsi nelle big.
Nel caso di Marchisio però, soprattutto dato che avevamo già Zanetti e Sissoko, era legittimo partire pensando non potesse fare il titolare.
Bravo lui ad aver sfruttato alla grande le occasioni avute.

Posto volutamente lo stesso messaggio nei topic di Inter e Juve, le cui ultime pagine sono francamente illeggibili.

Siete pregati di postare in questi topic solo riguardo al calcio e alle squadre in questione.
Non sono tollerati:
- Giudizi personali su altri forumisti: ci sono i PM se dovete dirvi qualcosa.
- Giudizi generici su una tifoseria (Voi interisti... Voi juventini...)
- Riferimenti a comblotti, brogessi, inttergettazzzioni et similia (se pensate di dover dire qualcosa su questo e di farlo in modo intelligente costruttivo e civile c'è un topic apposito)
- Polemiche e ripicche varie.

Questo anche perchè è grottesco che nonostante il giudizio calcistico sugli avvenimenti di ieri sia unanime (tutti gli juventini hanno ammesso che il rigore c'era e il fuorigioco no) si finisca sempre a bisticciare su cose trite e ritrite, rendendo illeggibile ogni topic.

Se qualcuno ha qualche chiarimento da chiedere riguardo a questo post mi trova in PM, gradirei non avere risposte qui. Grazie

mr.kerouac wrote: questo è un luogo comune insopportabile... sono professionisti a disposizione dell'allenatore, un pò di umiltà ogni tanto non guasterebbe (e non parlo solo di del piero, perchè nono sopportavo anche il maiale quando faceva ste robe)

sono un allenatore. Lo dico dal mio punto di vista. Se uno esce incazzato non mi dà minimamente fastidio.

Mahor wrote: Sinceramente non lo ricordo, ma "conoscendoti" non stento a crederlo.

Detto questo però per onestà intellettuale ti dirò: io per primo non credevo Marchisio potesse giocare a questi livelli.
Io, lo stesso che il buon WR prima della sua dipartita diceva vedere un fenomeno in ogni giovane che giocava ad alto livello... :D
Eppure in Marchisio vedevo un buon giocatore, ma nulla più di una riserva (a differenza di De Ceglie e Giovinco).

E, invece, alla fine Marchisio è uscito alla grandissima.

Questo per dire cosa?
In Italia la nostra cultura sportiva ci porta a non fidarci troppo dei giovani, soprattutto quando devono imporsi nelle big.
Nel caso di Marchisio però, soprattutto dato che avevamo già Zanetti e Sissoko, era legittimo partire pensando non potesse fare il titolare.
Bravo lui ad aver sfruttato alla grande le occasioni avute.

Ma questo avviene proprio perchè non si dà spazio ai giovani. I nostri giovani non sono inferiori (al di là di qualche fenomeno assoluto, ma io vedo soltanto Messi e Bojan ora come ora) a quelli spagnoli o a quelli argentini (il brasile ha molti più praticanti, merita un discorso a sè), ma gli argentini vengono lanciati sin da quando hanno 16-17 anni come titolari nei loro campionati. Gli spagnoli con le squadre B giocano subito a buoni livelli. I nostri non giocano e arrivano a 21-22 ancora privi di minuti sul campo. Chi ce la fa riesce a fare la propria fortuna altrove in squadre semimaterasso, come i nostri all'empoli l'anno scorso ad esempio, poi tornano alla base ma sono chiusi in partenza.

Quest'anno senza infortuni i nostri sarebbero già tornati altrove "a fare esperienza" mentre abbiamo visto come siano già assolutamente pronti per un ruolo da protagonisti nella juventus, in quella juventus che oltre agli over30 storici, Amauri e Sissoko, ha soltanto dei modesti scarpari. Non la Juventus che eravamo abituati a vedere qualche anno fa, con Mutu e Del Piero in panchina, tanto per capirci.

In spagna vediamo giocatori come Iniesta, Silva e soci. Tutti molto bravi, ma ti garantisco per nulla superiori ai nostri tre in quanto a potenziale. Se iniziassimo a dare almeno ad uno/due di loro un posto fisso, stiamo pur certi che ci ritroveremo un campione senza star li a spendere per dei potenziali bidoni affermati.

Se i giovani sono bravi, bisogna dare loro fiducia. Se si hanno dei dubbi, bisogna escluderli subito. Non si devono bruciare, perdere strada facendo facendoli arrivare come promesse (di che cosa poi) a 25-26 anni. Ne abbiamo già persi troppi per strada così. Qualcuno poi si ritrova (mi viene in mente Perrotta), tanti altri finiscono nella mediocrità più totale.

Entrando in tema giovani, quello che mi lascia più dubbi è proprio il più "sponsorizzato": Giovinco. Quando lo vedo si nota la tecnica e la proprietà di palleggio, ma il suo fisico mi lascia veramente molti ma molti dubbi.
Poi sarò smentito, ma in questo momento penso possa fare molta, ma molta difficoltà a questi livelli. Mi potreste dire che anche Messi è piccino, ma vedo l'argentino molto più resistente e pronto a reggere la fisicità degli avversari.

Cosa ne pensate? Se ho scritto vaccate, ditemelo. Essendo un giocatore italiano, mi piacerebbe capire quanto potrà essere utile alla causa azzurra. Non ho nulla contro di lui, ma non sono così addentro alle cose bianconere.

Mahor wrote: E' abbastanza ovvia la cosa. :lol2:

Gli andrebbero a farfalle tutti i discorsi altrimenti.  :D
Lungi da me voler provocare, ma ora che il favore l'ha ricevuto la Roma come funziona? Rispondete anche in pm così non inquiniamo ulteriormente il topic.

Assodato che Marchisio è il nostro futuro centrocampisti di riferimento, volevo porvi quello che è un mio dubbio. Posto che deve migliorare ancora tanto, dal suo esordio ce lo hanno sempre presentato come un centrocampista più vicino al modo di giocare di Momo piuttosto che di uno Xabi Alonso, ovvero più interdizione e meno impostazione del gioco. Da quel che ha fatto vedere però sembra avere dei piedi educati anziché no, quel che mi chiedo è quindi: siamo sicuri di aver bisogno di un regista o presunto tale? Perché le capacità per ribaltare il lato e di verticalizzare le ha e sono sotto gli occhi di tutti, se migliora con i tempi di inserimento e nel trattamento del pallone non vedo ragioni per andare a spendere altrove.
Che ne dite?

Peyton_Manning18 wrote: Entrando in tema giovani, quello che mi lascia più dubbi è proprio il più "sponsorizzato": Giovinco. Quando lo vedo si nota la tecnica e la proprietà di palleggio, ma il suo fisico mi lascia veramente molti ma molti dubbi.
Poi sarò smentito, ma in questo momento penso possa fare molta, ma molta difficoltà a questi livelli. Mi potreste dire che anche Messi è piccino, ma vedo l'argentino molto più resistente e pronto a reggere la fisicità degli avversari.

Cosa ne pensate? Se ho scritto vaccate, ditemelo. Essendo un giocatore italiano, mi piacerebbe capire quanto potrà essere utile alla causa azzurra. Non ho nulla contro di lui, ma non sono così addentro alle cose bianconere.

Sul difetto di fisicità di Giovinco si può dire di tutto. Nel bene o nel male.
Ieri sera ha fallito il 2-0 non tanto per essersi allungato troppo la palla, quanto per essersi fatto sbilanciare ad una mezza manata del difensore in recupero.
Messi ha un controllo del baricentro migliore e una maggior potenza muscolare (è più pesante di Seba, statura simile) ma è anche più fragile (spesso si infortuna muscolarmente, segno che è tiratissimo).
Ma quanto ha giocato Messi nel Barcellona? E quanto ha giocato Seba nella Juve?
Messi è un giocatore che pur giovanissimo è fatto e finito perchè arriva da stagioni intere da titolare. Seba finora è stato considerato come un bambino al primo giorno di scuola.

Ammettiamo che Seba sia più scarso di Messi come potenziale e giochi in un campionato che non concede lo stesso spazio (almeno la metà dei gol di Messi deriva da situazioni in cui viene dimenticato dai suoi marcatori o lasciato totalmente libero di ricevere palla nei pressi dell'area).

Detto questo, in Italia quanti giocatori vedi in grado di saltare con regolarità l'uomo e creare situazioni di superiorità numerica? Non arriviamo a contarli sulle dita di una mano. Sono giocatori che con la tecnica e la fantasia ti fanno vincere le partite. Non dimentichiamo che Seba è anche bravissimo a calciare le punizioni. Insomma, ha tutto per essere il successore di Del Piero.

Finchè Del Piero farà scenate tipo quella di ieri sera, non sarà semplice per Ranieri gestire la cosa, in quanto il cantante non ha certo la personalità per potersi permettere di dire a Del Piero di stare fuori ogni tanto per far giocare di più Seba. Non ha la personalità e non ha l'autorità, in quanto Del Piero gli ha salvato la panchina non più tardi di due mesi fa, riprendendo in mano una situazione che stava andando a ramengo.

Giovinco potrà fare benissimo nel ruolo di seconda/terza punta e come Messi è perfetto per un attacco a tre punte. Il problema è quindi tattico. Nel 4-4-2 non è adatto a giocare stabilmente come esterno di sinistra a centrocampo. Uno come Pavel è surrogabile meglio con un elemento fisico come De Ceglie, che è nato e cresciuto proprio in quella posizione del campo. Come seconda punta è assolutamente chiuso da Del Piero.
Ci vorrebbe il 4-3-3, la famosa diga, ma Ranieri non pare orientato verso quel modulo, che oltretutto ci consentirebbe anche di giocare cosi

                          BUFFON
GRYGERA LEGROTTAGLIE CHIELLINI MOLINARO (DE CEGLIE)
          MARCHISIO ZANETTI SISSOKO
GIOVINCO (AMAURI) AMAURI (TREZEGUET) DEL PIERO

Io credo in definitiva che un talento come Giovinco debba giocare, soprattutto quando le alternative sono poche e si ha per le mani un talento unico come lui.

Why so serious? wrote: Suvvia, queste morali lasciano veramente il tempo che trovano. Cosa dovremo fare, cospargerci il capo di cenere ed imprecare perché abbiamo vinto in questo modo?...

ma fa' un po' quel che ti pare... cosa dovresti fare te, è l'ultimo dei miei problemi.

Jakala wrote: E allora mi sorge una domanda perché continui a seguire il calcio?

un po' lo stesso discorso del perchè continui ad interessarti di politica.
sarà masochismo o forse perchè ce l'hai nel sangue, mah...
l'animo umano è imperscrutabile!  :D

doc G wrote: ...

discorso troppo lungo da affrontare in questa sede, soprattutto dopo il richiamo di matt.
il fuclro è che ciò che capita un anno ogni 5 alla roma, ciò che è capitato per un quinquennio scarso su 100 anni di vita al napoli, ciò che capita una volta ogni 25 anni alla lazio o alla fiorentina, cioè quelle congiunzioni astrali che fanno sì che una delle suddette squadre abbia oltre che una rosa di ottimo livello, anche alle spalle una società potente che sappia farsi rispettare nei palazzi, a società come reggina, chievo, cagliari, eccetera, non capita mai. d'altra parte alle magnifiche tre di cui sopra capita 9 anni su 10.
poi se ne può discutere quanto si vuole, sulle eccezioni che confermano la regola o la smentiscono. in centoquindici anni di storia dei campionati di calci ce ne sono sia in un senso che nell'altro.
io trovo che molto spesso (non sempre ovvio) la sudditanza psicologica sia solo una balla inventata a dovere per nascondere il marcio che c'è dietro, perchè fa molto meno scalpore dire "ha sbagliato perchè è giovane e perchè nel dubbio parteggia per il più forte" piuttosto che dire "ha sbagliato perchè così gli è stato detto di fare". le telefonate di moggi nel loro grande e le dichiarazione "postume" di ferlaino nel loro piccolo, spingono più verso questa direzione che non nell'altra.
poi, ripeto, ci sarebbe tanto da dire, perchè ridurre il discorso in poche righe significa anche svilirlo. ma mi adeguo alle direttive del topic e chiedo scusa per l'intervento... alla fine degli arbitri a me frega veramente poco, nel senso che da tempo sono entrato nell'ordine di idee che così è, se non sta bene, ciao  :gazza:

francilive wrote: Sul difetto di fisicità di Giovinco si può dire di tutto. Nel bene o nel male.
Ieri sera ha fallito il 2-0 non tanto per essersi allungato troppo la palla, quanto per essersi fatto sbilanciare ad una mezza manata del difensore in recupero.
Messi ha un controllo del baricentro migliore e una maggior potenza muscolare (è più pesante di Seba, statura simile) ma è anche più fragile (spesso si infortuna muscolarmente, segno che è tiratissimo).
Ma quanto ha giocato Messi nel Barcellona? E quanto ha giocato Seba nella Juve?
Messi è un giocatore che pur giovanissimo è fatto e finito perchè arriva da stagioni intere da titolare. Seba finora è stato considerato come un bambino al primo giorno di scuola.

Ammettiamo che Seba sia più scarso di Messi come potenziale e giochi in un campionato che non concede lo stesso spazio (almeno la metà dei gol di Messi deriva da situazioni in cui viene dimenticato dai suoi marcatori o lasciato totalmente libero di ricevere palla nei pressi dell'area).

Detto questo, in Italia quanti giocatori vedi in grado di saltare con regolarità l'uomo e creare situazioni di superiorità numerica? Non arriviamo a contarli sulle dita di una mano. Sono giocatori che con la tecnica e la fantasia ti fanno vincere le partite. Non dimentichiamo che Seba è anche bravissimo a calciare le punizioni. Insomma, ha tutto per essere il successore di Del Piero.

Finchè Del Piero farà scenate tipo quella di ieri sera, non sarà semplice per Ranieri gestire la cosa, in quanto il cantante non ha certo la personalità per potersi permettere di dire a Del Piero di stare fuori ogni tanto per far giocare di più Seba. Non ha la personalità e non ha l'autorità, in quanto Del Piero gli ha salvato la panchina non più tardi di due mesi fa, riprendendo in mano una situazione che stava andando a ramengo.

Giovinco potrà fare benissimo nel ruolo di seconda/terza punta e come Messi è perfetto per un attacco a tre punte. Il problema è quindi tattico. Nel 4-4-2 non è adatto a giocare stabilmente come esterno di sinistra a centrocampo. Uno come Pavel è surrogabile meglio con un elemento fisico come De Ceglie, che è nato e cresciuto proprio in quella posizione del campo. Come seconda punta è assolutamente chiuso da Del Piero.
Ci vorrebbe il 4-3-3, la famosa diga, ma Ranieri non pare orientato verso quel modulo, che oltretutto ci consentirebbe anche di giocare cosi

                           BUFFON
GRYGERA LEGROTTAGLIE CHIELLINI MOLINARO (DE CEGLIE)
          MARCHISIO ZANETTI SISSOKO
GIOVINCO (AMAURI) AMAURI (TREZEGUET) DEL PIERO

Io credo in definitiva che un talento come Giovinco debba giocare, soprattutto quando le alternative sono poche e si ha per le mani un talento unico come lui.

Invece franci seconde me Giovinco l'ha proprio controllata male subito allungandosela troppo quella palla di ieri sera!
Come dici tu - e qui rispondo anche al post di Peyton - sulla fisicità di Giovinco si può dire e trovare di tutto: a mio parere è indubbio che le qualità tecniche del giocatore siano vicine all'eccellenza, quello che in questo momento gli manca è quella determinazione - cattiveria sportiva - che dovrebbe mettere in campo quando entra anche per pochi minuti!
Il che non vuole dire contrastare o pressare ma essere più concreto nelle azioni offensive prendendo l'esempio del Capitano nel suo primo anno di Juve ed esordio in Serie A: quel Del Piero - oltre a doti tecniche fuori del comune - quando entrava in campo metteva una voglia ed una concentrazione che hanno fatto subito capire alla dirigenza ed a Lippi che avrebbero potuto privarsi di Baggio a breve!
Giovinco invece tende ancora ad adagiarsi sulle sue doti tecniche che sono veramente notevoli e possono nascondere i problemi legati al fisico ma non mette ancora quel killing instict che divide i buoni giocatori dai grandi!

vestanik wrote: Giovinco invece tende ancora ad adagiarsi sulle sue doti tecniche che sono veramente notevoli e possono nascondere i problemi legati al fisico ma non mette ancora quel killing instict che divide i buoni giocatori dai grandi!

Questo perchè non gioca mai. Se giocasse più spesso, prenderebbe confidenza con le situazioni di partita e crescerebbe come giocatore. Solo l'esperienza può darti quel qualcosa in più che fa diventare il potenziale un fattore reale nel decidere le partite.

francilive wrote: Ma questo avviene proprio perchè non si dà spazio ai giovani. I nostri giovani non sono inferiori (al di là di qualche fenomeno assoluto, ma io vedo soltanto Messi e Bojan ora come ora) a quelli spagnoli o a quelli argentini (il brasile ha molti più praticanti, merita un discorso a sè), ma gli argentini vengono lanciati sin da quando hanno 16-17 anni come titolari nei loro campionati. Gli spagnoli con le squadre B giocano subito a buoni livelli. I nostri non giocano e arrivano a 21-22 ancora privi di minuti sul campo. Chi ce la fa riesce a fare la propria fortuna altrove in squadre semimaterasso, come i nostri all'empoli l'anno scorso ad esempio, poi tornano alla base ma sono chiusi in partenza.

Però quando dico che i nostri 18enni di livello (come Rossi ed Ekdal) dovrebbero farsi un'esperienza in B per cominciare ad assaggiare il calcio vero e non limitarsi a quello giovanile mi viene risposto (e non parlo in generale, ma proprio di chi frequenta QUESTO TOPIC) che è meglio di no, perché prenderebbero solo grandi scarpate.

Quindi come ne usciamo?

Le squadre B di Real, Barça, Siviglia ecc dove giocano?
Quindi perché Ekdal non può andare al Piacenza (ho buttato la prima squadra che mi è venuta)?

Boh, controsensi che non capirò mai!
(Intanto resto convinto che Rossi ed Ekdal invece di fare i fenomeni con la primavera avrebbero dovuto andare a cimentarsi in B, tanto per vedere che prospettiva possano avere tra i pro)

Mahor wrote: Però quando dico che i nostri 18enni di livello (come Rossi ed Ekdal) dovrebbero farsi un'esperienza in B per cominciare ad assaggiare il calcio vero e non limitarsi a quello giovanile mi viene risposto (e non parlo in generale, ma proprio di chi frequenta QUESTO TOPIC) che è meglio di no, perché prenderebbero solo grandi scarpate.

Quindi come ne usciamo?

Le squadre B di Real, Barça, Siviglia ecc dove giocano?
Quindi perché Ekdal non può andare al Piacenza (ho buttato la prima squadra che mi è venuta)?

Boh, controsensi che non capirò mai!
(Intanto resto convinto che Rossi ed Ekdal invece di fare i fenomeni con la primavera avrebbero dovuto andare a cimentarsi in B, tanto per vedere che prospettiva possano avere tra i pro)

Non è facilissimo trovare una squadra in cui realmente giochino sempre. Es. con Lanzafame in B era stato fatto il discorso. Ekdal era stato preso per la prima squadra. Rossi, Esposito e Ariaudo sono di complemento alla prima squadra anche loro. Alcuni sono iscritti alla lista Champions, ecc...
Da noi dovrebbero strutturare un campionato con squadre B, anzichè un campionato Primavera che ha fascino ma risulta a mio avviso fuori passo con i tempi e l'evoluzione del calcio. Il problema delle squadre B è che comunque le categorie inferiori hanno già un numero di squadre ed una struttura che è difficile ridiscutere. Come faremmo ad inserirle ora, di punto in bianco? in che categoria partirebbero? ecc...

Io la vedo così. Il senso è che chi è forte, deve giocare a prescindere dall'età. I giovani non devono giocare per forza, ma solo se sono bravi. Ma se sono bravi, devono giocare subito in serie A. Ma non perchè sono giovani, perchè sono bravi.