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thom yorke wrote: e due paroline sullo scalamaiali, no?

rene144 wrote: Maradona non è un allenatore. E' stato messo lì come leggenda ed icona, convinti che col talento e con le sue doti da motivatore (ammesso che ne abbia), sarebbero andati in fondo. Non credo che si aspettassero tattica da Maradona... semplicemente hanno ritenuto che non fosse importante davanti ai presuntissimi intangibili che avrebbe portato, uniti al talento offensivo oggettivo.

The Destroyer wrote: hanno fatto una cazzata grande quanto una casa, mi odio per quello che sto per scrivere, ma cavolo pure Lippi al mondiale di germania è stato più motivatore che altro (non facevamo proprio un gioco scintillante), ma almeno è un allenatore!

ripper23 wrote: Non è proprio così. Con questo criterio il campionato francese era uno dei migliori nel decennio 95-2005, o i campionati argentino e brasiliano sarebbero tra i più competitivi al mondo, quando non è così.

rene144 wrote: Si, ma Jason ha ragione: giocano meno (18 squadre) e fanno una lunga pausa. Che corrano più degli altri è pure oggettivo, anche se la differenza la fa che corrano meglio.

Pensavo che scherzassi.
Un sottoinsieme di 23 giocatori non può rivalutare un campionato. Un campionato ha circa 450-500 giocatori (peraltro con tanti stranieri) e sono loro che vengono valutati. Nessuno ha detto "i migliori 23 giocatori tedeschi sono inferiori a quelli italiani/inglesi/spagnoli/argentini/ecc", ma il valore del campionato viene definito tanto dall'Inter (che non contribuisce alla nazionale, ma contribuisce eccome al campionato) quanto dal Chievo, dall'Atalanta, dal Wolfsburg, dall'Hertha e compagnia. La Premier League e la Liga sono molto rafforzate dagli stranieri rispetto al campionato tedesco. Come fanno i risultati di un gruppo di giocatori che rappresenta circa l'8% del campionato ad essere presi come rappresentativi del valore dell'intero campionato? Sarebbe come dire che quando il Porto ha vinto la Champions League sul Monaco, il campionato portoghese e quello francese fossero superiori ad altri. Ma avere una squadra, o un numero ristretto di giocatori di alto livello, che cosa possono dimostrare in relazione a 18-20 squadre?

Ma ancora di più, se si parla di campionato inferiore, che caspita c'entra quanto successo nel 1974 o nel 1954 ad esempio (visto che parli delle presenze nelle semifinali mondiali)? Ti assicuro che nessuno fa paragoni storici, ma si parla degli ultimi 5-10 anni. In Champions League solo il Bayern è competitivo su base più o meno regolare con le controparti inglesi, spagnole ed italiane. Ovviamente non basta per rivalutare un campionato.

Vabbè, ripper e Jason sono stati più concisi di me.

Spree wrote: Ma no, devi capire che Kerouac, quando parla di calcio 1)ha sempre ragione e 2)non si contraddice mai.

rene144 wrote: Mah, a me sembra che l'Italia del mondiale di Germania facesse la fase difensiva come pochissime altre squadre nella storia, sia per la qualità dei singoli, sia per l'organizzazione generale.
Per me la tattica non è solo il gioco offensivo e la sua qualità tecnica. Anzi, paradossalmente credo che il gioco offensivo sia più improvvisabile col talento, mentre la difesa è più organizzazione tattica che altro.

Non a caso la Germania ha giocato bene in attacco, ma forse io sono stato più impressionato dal fatto che abbiano passato 20-25 minuti compressi nella loro metà campo ad inizio ripresa, con l'Argentina che attaccava e che aveva uomini di una qualità notevole, e Neuer non abbia dovuto fare neanche una parata difficile. Predominio territoriale ok, ma quante occasioni ha avuto l'Argentina? Secondo me fanno bene ogni fase di gioco, erano messi benissimo.

kobe 84 wrote: vorrei sapere il suo pensiero sul kaka giocatore aldilà dell'astio per il passaggio al real

The Destroyer wrote: Ma indubbiamente la Germania è una gran bella squadra, pur non avendo nomi altisonanti, per adesso sono nettamente i migliori del mondiale, visto che la Spagna ha un improvvisa crisi d'identità (che io imputo a Del Bosque), però io raramente ho visto una squadra così povera d'idee come l'Argentina.
I tedeschi si, sono stati ordinati, buonissima fase difensiva, bravi a raddoppiare Messi e Tevez, ma sono stati facilitati perché erano le uniche fonti di gioco avversarie, per portare la palla nell'altra metàcampo l'Argentina ci metteva 1 minuto minimo, erano totalmente privi di centrocampo.

Pablets wrote: Lo ripeto anche qui: la Germania fa fuori anche l'Argentina. Impressionanti.

Luca10 wrote: Segnatelo: l'Argentina ai crucchi fa 4 pere.

The Destroyer wrote: Ma indubbiamente la Germania è una gran bella squadra, pur non avendo nomi altisonanti, per adesso sono nettamente i migliori del mondiale, visto che la Spagna ha un improvvisa crisi d'identità (che io imputo a Del Bosque), però io raramente ho visto una squadra così povera d'idee come l'Argentina.
I tedeschi si, sono stati ordinati, buonissima fase difensiva, bravi a raddoppiare Messi e Tevez, ma sono stati facilitati perché erano le uniche fonti di gioco avversarie, per portare la palla nell'altra metàcampo l'Argentina ci metteva 1 minuto minimo, erano totalmente privi di centrocampo.

Spree wrote: Ma no, devi capire che Kerouac, quando parla di calcio 1)ha sempre ragione e 2)non si contraddice mai.

Dazed and Confused wrote:
Per me questi possono essere fermati solo dalla spagna...

Pablets wrote: :figo:

Luca10 wrote: Vero.

Ma Romero ed Otamendi dopo 2' hanno fatto giocare una partita completamente diversa ai crucchi.