Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 10/08/2009, 20:49

"Zanetti? Ha avuto questa possibilita' di andare alla Fiorentina e di allungare la durata del suo contratto. Da parte mia, non c'e' intenzione di trattenere chi non vuole restare o rimanere controvoglia". Questo il commento di Ciro ferrara a Juve Channel alla cessione del centrocampista bianconero. "Nel ruolo siamo comunque coperti, anche perche' a questo punto non andra' piu' via Poulsen. Christian si e' sempre allenato con serieta' e impegno e io mi sono anche complimentato con lui per la professionalita' che ci ha messo nel ritiro di Pinzolo".

forse che forse zanetti voleva andarsene?

Kratòs · Post by **Kratòs** » 11/08/2009, 2:50

marchisio, che ha anche detto di quanto gli sia stato utile potersi allenare con uno come cristiano, per imparare alcune cose su posizione e comprensione del gioco, ma anche perchè hanno stretto un ottimo rapporto, invece ha praticamente fatto intendere il contrario (e tra parentesi manco lui capisce il senso della cessione...).

non è che magari ferrara vuole coprire la dirigenza?

così non andiamo da nessuna parte, io finchè non sento zanetti che dice 'me ne sono voluto andare', tutti questi discorsi li considero pura fuffa (ovviamente pure le righe che ho appena scritto).

l'unica cosa oggettiva è che perdiamo un elemento utile e che come backup era la soluzione perfetta, in un momento dove ci manca già un centrale. e a me basta questo, per ora, per definire l'operazione una discreta cazzata da parte della dirigenza, non è che ora ci hanno preso melo (costato a conti fatti marchionni+zanetti+20 milioni, sti grandissimi cazzi...) e diego, e quindi va bene tutto....

rodmanalbe82 · Post by **rodmanalbe82** » 11/08/2009, 2:54

l'accordo economico qual è?

Mr. Clutch · Post by **Mr. Clutch** » 11/08/2009, 2:58

rodmanalbe82 wrote: l'accordo economico qual è?

Plusvalenza di 2 milioni. :lol2:

Poco meno della stessa cifra al giocatore, per tre anni.

Slicer · Post by **Slicer** » 11/08/2009, 9:03

Kratòs wrote: marchisio, che ha anche detto di quanto gli sia stato utile potersi allenare con uno come cristiano, per imparare alcune cose su posizione e comprensione del gioco, ma anche perchè hanno stretto un ottimo rapporto, invece ha praticamente fatto intendere il contrario (e tra parentesi manco lui capisce il senso della cessione...).

non è che magari ferrara vuole coprire la dirigenza?

così non andiamo da nessuna parte, io finchè non sento zanetti che dice 'me ne sono voluto andare', tutti questi discorsi li considero pura fuffa (ovviamente pure le righe che ho appena scritto).

l'unica cosa oggettiva è che perdiamo un elemento utile e che come backup era la soluzione perfetta, in un momento dove ci manca già un centrale. e a me basta questo, per ora, per definire l'operazione una discreta cazzata da parte della dirigenza, non è che ora ci hanno preso melo (costato a conti fatti marchionni+zanetti+20 milioni, sti grandissimi cazzi...) e diego, e quindi va bene tutto....

si ok, però non facciamone un problema di stato...nel senso, abbiamo perso un buon panchinaro ormai, che l'anno prossimo avrà 33 anni e ce l'hanno pagato 2M...e quest'anno avrà fatto si e no 15 partite...non è che abbiamo regalato Gerrard eh...
poi dispiace, questo è fuor di dubbio...

francilive · Post by **francilive** » 11/08/2009, 11:29

Slicer wrote: si ok, però non facciamone un problema di stato...nel senso, abbiamo perso un buon panchinaro ormai

Buon panchinaro? Sicuri di sapere di chi stiamo parlando? Quando sta bene, cristiano zanetti è ancora uno dei migliori tre centrali del campionato. ha tutto. capacità di interdizione, tecnica e soprattutto una diligenza tattica che persino i due negroni del nostro centrocampo si scordano.
Uno così andava tenuto non soltanto per fare la chioccia a Marchisio, che in prospettiva rimane il più forte che abbiamo, ma anche per Momo e Felipe.
Poulsen invece non serve a niente. Insieme a Grygera e Tiago è sicuramente il giocatore più scarso che abbiamo in rosa.
Spero riescano a prendere un prestito dal Real Madrid, altrimenti anche numericamente il centrocampo potrebbe essere un problema. Avendo ceduto Ekdal, se non arriva nessuno, non escluderei la permanenza di Almiron.

Slicer · Post by **Slicer** » 11/08/2009, 11:38

francilive wrote: Buon panchinaro? Sicuri di sapere di chi stiamo parlando? Quando sta bene, cristiano zanetti è ancora uno dei migliori tre centrali del campionato. ha tutto. capacità di interdizione, tecnica e soprattutto una diligenza tattica che persino i due negroni del nostro centrocampo si scordano.
Uno così andava tenuto non soltanto per fare la chioccia a Marchisio, che in prospettiva rimane il più forte che abbiamo, ma anche per Momo e Felipe.
Poulsen invece non serve a niente. Insieme a Grygera e Tiago è sicuramente il giocatore più scarso che abbiamo in rosa.
Spero riescano a prendere un prestito dal Real Madrid, altrimenti anche numericamente il centrocampo potrebbe essere un problema. Avendo ceduto Ekdal, se non arriva nessuno, non escluderei la permanenza di Almiron.

si, forse buon panchinaro è riduttivo...diciamo allora un'ottimo panchinaro, però cmq sia un panchinaro...a parità di forma, Melo e Sissoko sono inamovibili...poi c'è Camoranesi e il centrocampo è fatto...mettiamoci che preferirei far giocare Marchisio anzichè Zanetti, diventerebbe quindi il 5...
concordo sul fatto che Poulsen non serva a niente, ma purtroppo non riusciamo a sbolognarlo, quindi tanto vale fargli fare qualche partita così da non svenderlo totalmente l'anno venturo...

NckRm · Post by **NckRm** » 11/08/2009, 11:42

francilive wrote: Buon panchinaro? Sicuri di sapere di chi stiamo parlando? Quando sta bene, cristiano zanetti è ancora uno dei migliori tre centrali del campionato. ha tutto. capacità di interdizione, tecnica e soprattutto una diligenza tattica che persino i due negroni del nostro centrocampo si scordano.
Uno così andava tenuto non soltanto per fare la chioccia a Marchisio, che in prospettiva rimane il più forte che abbiamo, ma anche per Momo e Felipe.
Poulsen invece non serve a niente. Insieme a Grygera e Tiago è sicuramente il giocatore più scarso che abbiamo in rosa.
Spero riescano a prendere un prestito dal Real Madrid, altrimenti anche numericamente il centrocampo potrebbe essere un problema. Avendo ceduto Ekdal, se non arriva nessuno, non escluderei la permanenza di Almiron.

Brrrr...

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 11/08/2009, 11:43

francilive wrote: Quando sta bene

è questo il problema,è sempre perennemente spaccato,costava parecchio,aveva 32 anni non era fondamentale,ti dava una plusvalenza,ci sono 10.000 motivi buoni per non tenerlo e come cambio di melo c'erano piu possibilità che fosse rotto piuttosto che sano,almeno pulsen fara cagare ma fisdicamente e piu integro(oltre al fatto che non voleva andare via)

detto questo le presenze di zanetti negli ultmi anni in campionato(partendo praticamente sempre da titolare):
-99/2000 roma 11
-2000/01 roma 27
-2001/02 inter 26
-02/03 inter 17
-03/04 inter 19
-04/05 inter 23
-05/06 inter 14
-06/07 juve 25
-07/08 juve 26
-08/09 juve 12

penso non serva aggiungere altro e si può benissimo capire la dirigenza se lo ha venduto,cioè non ha mai fatto una stagione intera negli ultimi 10 anni(anzi a volte nemmeno metà stagione),e con quello che costava e con il fatto che a gennaio facile che firmava con quacun altro,considerando poi che a 32 anni gli acciacchi sicuramente non migliorano

cioè per poulsen giustamente lo stipendio è uno scandalo,per uno come zanetti di 32 anni perennemente infortunato 2 milioni o quasi all'anno vanno bene?ma dai dai...

francilive · Post by **francilive** » 11/08/2009, 11:48

lele_warriors wrote: cioè per poulsen giustamente lo stipendio è uno scandalo,per uno come zanetti di 32 anni perennemente infortunato 2 milioni o quasi all'anno vanno bene?ma dai dai...

Poulsen ne prende 3 all'anno per essere uno scarpone.
Zanetti anche "part time" è un giocatore molto utile, che in un top team vale ampiamente i neanche 2 milioni all'anno che avrebbe preso.
Cedendolo poi cos'ha guadagnato Secco? Niente, se non dimostrare di essere un incapace, dal momento che invece di regalarlo ora poteva almeno inserirlo nell'affare per Felipe Melo, pagato ben 25 milioni di euro.
Zanetti e Marchionni sono due buoni giocatori, di quelli che non saranno magari dei titolari, ma in una buona squadra servono sempre. Che si fanno trovare pronti nel momento del bisogno. L'anno prossimo non li avremo più. Cosa abbiamo ottenuto in cambio se non misere plusvalenze?
Perchè la cessione di Zanetti abbia un senso, il reparto deve essere ora rinforzato, altrimenti questa cessione dal punto di vista tecnico passa a bilancio come una fesseria grave. Grave in termini di leggerezza, accorciando la rosa in un punto molto nevralgico, oltretutto dove abbiamo un Momo i cui tempi di recupero sono diventati misteriosi.

NckRm · Post by **NckRm** » 11/08/2009, 11:55

lele_warriors wrote: è questo il problema,è sempre perennemente spaccato,costava parecchio,aveva 32 anni non era fondamentale,ti dava una plusvalenza,ci sono 10.000 motivi buoni per non tenerlo e come cambio di melo c'erano piu possibilità che fosse rotto piuttosto che sano,almeno pulsen fara cagare ma fisdicamente e piu integro(oltre al fatto che non voleva andare via)

detto questo le presenze di zanetti negli ultmi anni in campionato(partendo praticamente sempre da titolare):
-99/2000 roma 11
-2000/01 roma 27
-2001/02 inter 26
-02/03 inter 17
-03/04 inter 19
-04/05 inter 23
-05/06 inter 14
-06/07 juve 25
-07/08 juve 26
-08/09 juve 12

penso non serva aggiungere altro e si può benissimo capire la dirigenza se lo ha venduto,cioè non ha mai fatto una stagione intera negli ultimi 10 anni(anzi a volte nemmeno metà stagione),e con quello che costava e con il fatto che a gennaio facile che firmava con quacun altro,considerando poi che a 32 anni gli acciacchi sicuramente non migliorano

cioè per poulsen giustamente lo stipendio è uno scandalo,per uno come zanetti di 32 anni perennemente infortunato 2 milioni o quasi all'anno vanno bene?ma dai dai...

Già, non c'è proprio altro da aggiungere. L'anno scorso che è stata una stagione disastrosa per tutti fisicamente ha fatto 12 presenze. I due anni prima 25-26, che sono proprio quello che gli si chiede. Marchionni andava ceduto perchè comunque nel nuovo schema tattico non avrebbe mai giocato. Con Zanetti è diverso. L'unico motivo che rende Secco scusabile è che Zanetti abbia esplicitamente richiesto alla dirigenza di essere ceduto. Altrimenti resta una bella cazzata.

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 11/08/2009, 12:03

francilive wrote: Poulsen ne prende 3 all'anno per essere uno scarpone.
Zanetti anche "part time" è un giocatore molto utile, che in un top team vale ampiamente i neanche 2 milioni all'anno che avrebbe preso.
Cedendolo poi cos'ha guadagnato Secco? Niente, se non dimostrare di essere un incapace, dal momento che invece di regalarlo ora poteva almeno inserirlo nell'affare per Felipe Melo, pagato ben 25 milioni di euro.
Zanetti e Marchionni sono due buoni giocatori, di quelli che non saranno magari dei titolari, ma in una buona squadra servono sempre. Che si fanno trovare pronti nel momento del bisogno. L'anno prossimo non li avremo più. Cosa abbiamo ottenuto in cambio se non misere plusvalenze?
Perchè la cessione di Zanetti abbia un senso, il reparto deve essere ora rinforzato, altrimenti questa cessione dal punto di vista tecnico passa a bilancio come una fesseria grave. Grave in termini di leggerezza, accorciando la rosa in un punto molto nevralgico, oltretutto dove abbiamo un Momo i cui tempi di recupero sono diventati misteriosi.

Infatti ho detto che lo stipendio di puolsen sia uno scnadalo,ma ringraziate anche ranieri che lo ha voluto a tutti i costi.
su marchionni sfondi una porta aperta,mi è sempre piaciuto come giocatore anche se nel nuovo modulo della juve non so quanto sarebbe servito.Detto questo in questo thread io per marchionni ho sempre letto solo insulti e gioia quando è stato venduto,come motivazione principale il fatto che era spesso rotto.Ora con zanetti(che non ditemi che se fisicamente a posto sia piu forte di marchionni,oltre ad essere piu vecchio(so benissimo che i ruoli sono diversi)),disastri,dirigenza incapace,errore gravissimo,ma se questo non gioca mai e rischi che nel momento che melo non ci sia sia pure spaccato lui allacciandosi le scarpe nelk prepartita.
Ovvio che c'è dietro anche un discorso economico,e ovvio che se puolsen se ne andava lui sarebbe rimasto.

Poi contenti voi,io a tenermi uno che costa 2 milioni all'anno sempre rotto a 32 anni mi pare ridicolo.!0 volte meglio uno magari meno forte ma fisicamente pronto e tendenzialmente meno incline agli infortuni,e poi ripeto vediamo cosa succede fino al 31 agosto.

E ripeto,ferrara cmq ha fatto in tendere che zanetti se ne andava via piu che volentieri e posso anche capirlo visto l'arrivo di melo

Il ds Alessio Secco ha spiegato a Tuttosport che "la cessione è stata necessaria" dato che "sarebbe stata l'ultima occasione di incassare qualcosa visto che nel 2010 Zanetti si sarebbe svincolato". Ma soprattutto "è stato lui a chiedere di essere ceduto".

"C'era un'esigenza numerica di far uscire un centrocampista -ha dichiarato il dirigente del club torinese- e' capitata l'opportunita' di cedere Zanetti e l'abbiamo colta.". Secco afferma che "l'esigenza numerica" riguarda sia la rosa in eccesso che il bilancio: "Tutte e due le cose. I centrocampisti sono tanti e anche dal punto di vista economico bisognava far quadrare il bilancio con una cessione e, quindi, con uno stipendio in meno. Anche perche' - rivela ancora Secco - Zanetti ci aveva chiesto un rinnovo di contratto che non potevamo concedergli".

MagnusPinus · Post by **MagnusPinus** » 11/08/2009, 12:47

Ragazzi, é stato Zanetti a voler andare via, di conseguenza il problema non si pone. Cercheremo di recuperare sia Poulsen che Tiago. Magari ne viene fuori qualcosa di buono. :gazza:

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 11/08/2009, 12:52

NckRm wrote: Già, non c'è proprio altro da aggiungere. L'anno scorso che è stata una stagione disastrosa per tutti fisicamente ha fatto 12 presenze. I due anni prima 25-26, che sono proprio quello che gli si chiede. Marchionni andava ceduto perchè comunque nel nuovo schema tattico non avrebbe mai giocato. Con Zanetti è diverso. L'unico motivo che rende Secco scusabile è che Zanetti abbia esplicitamente richiesto alla dirigenza di essere ceduto. Altrimenti resta una bella cazzata.

Aldilà che se ne fa 25-26 in campionato melo ne fa 12-13???
Al limite a zanetti se ne chiedevano 10-15 in campionato,il problema è se quelle 10-15 volte che melo era squalificato,infoortunato,turnover casualmente non fosse infortunato pure zanetti,e le probabiliktà sono alquanto alte

TMC_1 · Post by **TMC_1** » 11/08/2009, 13:06

Ma perchè deve essere una mossa sbagliata se Zanetti ha sempre problemi fisici e se si dice sempre di puntare sui giovani come fanno in Spagna e Inghilterra?? C'è Marchisio che l'anno scorso ha giocato una grande stagione...adesso avrà lo spazio che si merita!
Secondo me alla fine la Juve ha fatto bene perchè cmq ci ha guadagnato 2 milioni, e magari se avesse aspettato ancora un anno non avrebbe guadagnato niente.
E intanto Zanetti se sta bene va cmq a giocarsi le sue carte in una squadra che può puntare in alto come la Fiorentina.