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infatti, cmq oh, se al 31 agosto, mi dicono che abbiamo preso verratti, pogba, difensore giovane, attaccante di livello e se ci scappa un esterno migliore di elia o krasic (non ci vuole molto) sarei veramente contento, mercato giovane e di puntellamento, ottimo direi

mi concedo questa piccola deviazione di mercato prima di tornare concentrato sulla finale di domenica

[align=center]buffon

lichsteiner barzagli bonucci chiellini

vidal pirlo marchisio

xxx cavani vucinic

storari

bo caceres sorensen de ceglie

marrone verratti pogba/giaccherini

pepe/giaccherini matri quaglia/giaccherini[/align]

RizzK8 wrote: eh cazzarola ma abbiamo avuto Pirlo quest'anno che tutti dicevano non avrebbe superato le 15 partite... aspettiamo e diamo il beneficio del dubbio. anch'io preferisco altri, ma nel caso arrivasse davvero Robin potrei dire solo che bene.

Si ma Rizz c'è una grande differenza però, Pirlo per tutta la carriera ha avuto una costanza straordinaria, ha giocato 10 anni ogni 3 giorni ed il fisico ha sempre risposto bene. L'anno scorso è stata un'annata sfortunata, un pò di rischio c'era, ma la sua storia parlava chiaro.

Nel caso di Van Persie e nello stesso identico modo di Jovetic invece una stagione da 38 partite è l'eccezione (per il montenegrino addirittura neanche), ogni anno perdono almeno 1/3 di stagione e questo e inammissibile.
Non ci si può aspettare che di punto in bianco uno che è sempre stato rotto diventi d'acciaio, e poi saremmo sempre a qui a lamentarci delle continue assenze, ma saremmo imbecilli noi perchè lo sapevi prima di comprarlo!

Se un giocatore giovane è injury prone e decidi di fare un investimento intorno ai 5 milioni lo condivido (vedi il costo di tutte le spese mediche fatte dal Barcellona per Messi, che era una totale scommessa) ma se devo spendere 30 o addirittura 70 assolutamente no

Ripeto, a quelle cifre, faremmo un errore enorme.

Le possibilità che arrivi un doppio top player in attacco sono pari allo 0, anche risparmiando sul centrocampista, e per dirlo basta fare due conti.
Pogba arriva a 0, ma per muoverlo da Mancherster l'ingaggio sarà altino (attendiamo l'ufficialità);
Verratti bene bene che ci vada lo paghiamo 8;
Padoin abbiamo l'obbligo di riscatto a 5;
Ci sono le rate per Lichsteiner e Vidal e non so quanti altri che non sono ancora andate a bilancio, ma quei soldi bisogna tirarli fuori;
Torna Iaquinta e i suoi 4 milioni lordi ci rimarranno sul groppone perchè dopo Cesena nessuno lo vorrà;
Idem per Martinez;
Assoluta incertezza per Krasic ed Elia, e dubbi su Melo,Ziegler e Pazienza.

Se a questi aggiungiamo un difensore di buon livello e un esterno che ci servono PER FORZA, si vede che i soldi ci sono al massimo per un top player (cioè Jovetic + Suarez vogliono dire investimenti da 55+60=115 milioni , non scherziamo)

Io sono entusiasta tanto quanto voi della vittoria dello scudo, ma cerchiamo di essere realisti e di non spararle al livello di tuttomercatoweb

andreaR wrote:mi concedo questa piccola deviazione di mercato prima di tornare concentrato sulla finale di domenica

[align=center]buffon

lichsteiner barzagli bonucci chiellini

vidal pirlo marchisio

xxx cavani vucinic

storari

bo caceres sorensen de ceglie

marrone verratti pogba/giaccherini

pepe/giaccherini matri quaglia/giaccherini[/align]

Buffon-Lichsteiner Barzagli Bonucci Chiellini- Vidal Pirlo Marchisio- Jovetic Vucinic Suarez

Storari-Caceres Caceres Astori De Ceglie- Pogba Verratti Giaccherini (Marrone- Padoin)- Pepe Quagliarella Immobile.

se vuoi un top player o top professional o chiamalo come vuoi, devi uscire i soldi, a meno di non andare ad elemosinare come fa il milan, pagando comunque ingaggi molto elevati ai giocatori per risparmiare sul cartellino.
i soldi comunque ci sono e c'erano anche gli anni scorsi. se ne fossero buttati nel cesso di meno, la squadra già oggi sarebbe probabilmente più attrezzata.

francilive wrote:se vuoi un top player o top professional o chiamalo come vuoi, devi uscire i soldi, a meno di non andare ad elemosinare come fa il milan, pagando comunque ingaggi molto elevati ai giocatori per risparmiare sul cartellino.
i soldi comunque ci sono e c'erano anche gli anni scorsi. se ne fossero buttati nel cesso di meno, la squadra già oggi sarebbe probabilmente più attrezzata.

quoto,aggiungiamoci pure la Champions quest'anno,riguardo alle cessioni e robe varie,lì Marotta dovrà far vedere di saper lavorare bene,il compito di un gm è pure quello,non solo comprare.

Ripeto: mettiamo sul tavolo di De Laurentiis 40 milioni e poi vediamo se non ci da Cavani. aggiungine 5 di ingaggio più 5 di tasse e fanno 50 mio.
Se si prende Van Persie poco poco 25 mio lo si paga. Più almeno 7 di ingaggio. Fan 39. Ma età, integrità fisica, flessibilità e carattere son tutti a favore dell'uruguagio.

Basta che la società investa una 30ina di milioni. Gli altri 20 saltan fuori cedendo Krasic ed Elia (non dimentichiamo il risparmio sugli ingaggi).

A quel punto resta da puntellare la squadra con un difensore (5-6), due centrocampisti (diciamo 8 se sono Verratti+Pogba) e una punta/esterno di riserva (6-7). Fanno una 20ina di milioni che dovremmo realizzare vendendo Melo (10), Ziegler (2), Pazienza (2), Giovinco (10) Non impossibile imho.

Volendo si cede Matri a 15 e si riscatta Boriello a 6 e ti resta anche qualcosa per uno sfizio

Buffon
Barzagli Bonucci Chiellini
Lichtsteiner Marchisio Pirlo Vidal De Ceglie
Cavani Vucinic

Storari
Caceres Difensore
Padoin Pogba Verratti Giaccherini
Pepe Matri/Borriello Quagliarella(Attaccante

Non è una squadra perfetta, magari non è equilibratissima, ma per arrivare al top mancherebbe molto meno rispetto ad ora.

Il discorso funzionerebbe anche con Dzeko, che rispetto a Cavani costerebbe verosimilente meno di cartellino e più di ingaggio, o con Suarez.

Però secondo me l'investimento va fatto su uno ancora piuttosto giovane (max 27) sia per spalmare l'ammortamento sia per avere il tempo di costruirci attorno.

Sennò tanto vale far ponti d'ora a Drogba e investire in un altro ruolo.

Nas wrote:

francilive wrote:se vuoi un top player o top professional o chiamalo come vuoi, devi uscire i soldi, a meno di non andare ad elemosinare come fa il milan, pagando comunque ingaggi molto elevati ai giocatori per risparmiare sul cartellino.
i soldi comunque ci sono e c'erano anche gli anni scorsi. se ne fossero buttati nel cesso di meno, la squadra già oggi sarebbe probabilmente più attrezzata.

quoto,aggiungiamoci pure la Champions quest'anno,riguardo alle cessioni e robe varie,lì Marotta dovrà far vedere di saper lavorare bene,il compito di un gm è pure quello,non solo comprare.

in due anni vince uno scudetto e la squadra è in finale di coppa italia con una rosa costruita da lui e deve dimostrare di saper lavorare bene?

ah bè

inutile che alzi una polemica per nulla,ho solo detto che deve lavorare bene pure sulle cessioni,non ho detto che è un incapace.

Massì, tanto qua Marotta non avrà mai la considerazione di chi l'ha preceduta, anzi. Per cui anche dopo una stagione del genere dovrà dimostrare sempre qualcosa.

In effetti Andrea abbiamo vinto grazie a un allenatore superiore alla media, l'effetto stadio, infortuni prossimi allo zero e uno dei centrocampi più forti d'Europa. Dobbiamo migliorarci e molto, il lavoro duro di Marotta arriva oggi.

Per ammissione stessa di Marotta la squadra era stata costruita per il 3 posto. Se si è vinto meriti a Conte. Ottimo lavoro indubbiamente di Marotta ma e ora che ci aspettiamo il meglio da lui. Io comunque sono fiducioso.

Nas wrote:inutile che alzi una polemica per nulla,ho solo detto che deve lavorare bene pure sulle cessioni,non ho detto che è un incapace.

esatto, la questione credo sia questa.
anche se qui dentro il concetto non viene mai colto, ci sono anche le mezze misure.
se uno critica l'operato di qualcuno, lo critica per una ragione specifica, non dice che questo è un incapace totale.

inoltre da un dg della juventus ci si attende un operato di un certo tipo, altrimenti il suo lavoro potremmo farlo pure noi qua dentro...
ma dal momento che giustamente non è cosi, ci si attende che sappia fare delle buone operazioni, come ha già fatto.

finora molti alti e bassi per lui. mosse super, su tutte quella di vidal, ma anche della roba molto ma molto discutibile... sia in termini di talento, sia in termini di cifre investite.

è quanto meno atteso ad una verifica a certi livelli.

come dice drogba, è stato Conte a trovare delle risorse in più da una squadra che nessuno, ma neanche nelle migliori delle ipotesi, ad inizio anno dava oltre il terzo posto, più realisticamente un gradino sotto al napoli...

Va anche detto che gli arrivi di Elia Giaccherini ed Estigarribia sono stati necessari proprio perché Conte voleva un casino di esterni. Poi ha saggiamente cambiato modulo perché Vidal era più forte di tutti gli esterni messi insieme, ma adesso sarebbe anche un po' ingiusto dare tutti i meriti a Conte e le colpe a Marotta. A parer mio marotta Elia fosse dipeso da lui non l'avrebbe preso.

Detto questo a me par di capire che il mercato in realtà sia Paratici a farlo. Marotta si occupa soprattutto della comunicazione e degli spetti finanziari (nei quali dicono sia molto bravo).

Ho capito Franci, ma qua il messaggio che viene fuori, a maggior ragione da un discorso come quello sopra di Drogba, è che il merito della stagione è di Conte e della squadra, chi l'ha costruita non ha meriti.
Dal tuo discorso certe sfumature vengono fuori maggiormente, e ci sta che si rimanga sempre scettici, però cazzarola bisogna anche dargli dei meriti per il lavoro fatto fino ad ora, e, parafrasando la frase che tanto piace a Conte, ricordarsi da dove si partiva prima di lui. Vendere nelle condizioni in cui si è trovato è stato un casino, e comprare non è stato facile. Si sono fatti sicuramente errori di valutazione, ma diamine, diamogli anche un po' di credito.