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thebigdipper wrote: il primo che mi parla di doping lo legno con le mie mani perchè è inutile accusare il padre eterno in campo maschile e dopo lodare la filippi e la pellegrini in campo femminile  :gazza: (la pellegrini in tre anni è migliorata di 5 secondi e mezzo nei 200 e di più di 9 secondi nei 400...)

su ragazzi, su...

Se ti limitavi ai costumi allora pardon 

sì ma sembra che lui non c'entri nulla con il suo declino e che sia colpa dei costumoni, di castagnetti, delle virate, della gambata, del fatto che sia un altro sport...i tempi cambiano e uno si adegua ai materiali e al progresso.

Mai sentito lamentarsi aamodt degli sci che son passato da 220 cm a 150

Parto dalla fine: Aamodt è (stato) un Fenomeno. Ma di gente forte o fortissima che è esplosa o sparita con il cambiamento dei materiali se ne conta parecchia, facevo questo discorso proprio stamattina con SafeBet. Magnini non è certo nella categoria degli Aamodt, ma magari in quella dei Rocca sì, forse anche un po' meglio.

Che non si sappia/voglia adattare è un dato di fatto ed è certamente una colpa, ma non mi sento il caso di dargli addosso solo perchè è uno sborone (come tanti, tantissimi altri atleti di successo), ci sono ANCHE (non SOLO) altri fattori per spiegarne le difficoltà.

Passando al doping guarda, sono quello sbagliato, dato che per quanto mi riguarda son più o meno tutti sporchi nel 90% degli sport, ma non me ne faccio per forza un problema. Certo è che quelle prestazioni di Zheng sono lì pronte da vedere e sono davvero TROPPO sospette. Per fare ancora un paragone con altri sport: Dario Frigo chi?



Passo al resto: i nostri storici difetti sono da imputare a ben precise scelte federali e in particolare del CT, che coordina tutti gli altri allenatori (Rossetto, Palloni, Dinic, etc.). Sono anni che se ne parla, evidentemente non è colpa degli atleti, dato che loro cambiano, ma i problemi restano sempre quelli. E' troppo evidente e troppo generalizzato per non farne una questione di squadra e quindi di allenatori.

rene144 wrote: Molto bene. Quindi l'anno prossimo col costumino fino alle ginocchia torna ad essere protagonista, in teoria, no? Mentre altri spariranno, sempre secondo logica. E' quello che ha detto anche Colbertaldo, che ha dichiarato che col suo modo di nuotare, dovrebbe ottenere vantaggi dal nuovo costume.

Può essere. Prendiamo il delfino della Sjostrom. Per me per un paio d'anni sparirà, perchè con quella nuotata così piatta senza il galleggiamento dei costumoni farà proprio fatica a uscir dall'acqua. Poi ok, ha 15 anni e tutto il tempo per sistemare i dettagli e tornare al top, ma è un esempio.

Prendiamo la rana di Silva, altro che per me è figlio dei costumoni. E così via...

Chiudo con un ultimo particolare: siamo tra i pochissimi ad aver VIETATO il costumone nelle competizioni nazionali giovanili. E' stata una scelta radicale e che conferma una certa allergia (e a livello assoluto e non giovanile è senza dubbio una colpa) all'attrezzo della discordia. I prossimi anni diranno se abbiamo fatto bene, ma è una scelta che mi sento di condividere assolutamente.

Fazz wrote: Parto dalla fine: Aamodt è (stato) un Fenomeno. Ma di gente forte o fortissima che è esplosa o sparita con il cambiamento dei materiali se ne conta parecchia, facevo questo discorso proprio stamattina con SafeBet. Magnini non è certo nella categoria degli Aamodt, ma magari in quella dei Rocca sì, forse anche un po' meglio.

[OT]Rocca l'hanno rovinato con la chimera della polivalenza, sennò ahivoglia cosa faceva! Peraltro uno dei più underrated del d.A.T.; Blardone al confronto è una caccola ed invece lo considerano tutti sto cazzo.[/OT]

Luca10 wrote: [OT]Rocca l'hanno rovinato con la chimera della polivalenza, sennò ahivoglia cosa faceva! Peraltro uno dei più underrated del d.A.T.; Blardone al confronto è una caccola ed invece lo considerano tutti sto cazzo.[/OT]

[OT]Blardone non sta neanche sullo stesso pianeta di Rocca (che non ho inserito nella categoria Fenomeni, ma in quella forti o fortissimi, credo senza fargli alcun torto), ma è innegabile che infortuni e cazzate in fase di pianificazione a parte Giorgio abbia dato il massimo solo con un certo tipo di materiali, di una certa lunghezza e sciancratura che si sposavano alla PERFEZIONE con le sue caratteristiche tecniche e fisiche[/OT]

Fazz wrote: [OT]Blardone non sta neanche sullo stesso pianeta di Rocca (che non ho inserito nella categoria Fenomeni, ma in quella forti o fortissimi, credo senza fargli alcun torto), ma è innegabile che infortuni e cazzate in fase di pianificazione a parte Giorgio abbia dato il massimo solo con un certo tipo di materiali, di una certa lunghezza e sciancratura che si sposavano alla PERFEZIONE con le sue caratteristiche tecniche e fisiche[/OT]

E se ti dicessi che senza la stronzata della polivalenza Rocca avrebbe vinto 20/25 slalom? :D 

direi che da domani il poi le speranze di vedere altre medaglie sono veramente misere...

Dodgers fan #7 wrote: E se ti dicessi che senza la stronzata della polivalenza Rocca avrebbe vinto 20/25 slalom? :D 

Potrei anche essere d'accordo, ma torno in argomento: e se ti dicessi che Magnini senza la stronzata (sempre altrui) del lasciare partenze e virate al caso avrebbe una finale olimpica e una mondiale in più?

Magari è poca roba, però...

stepmarbury3 wrote: direi che da domani il poi le speranze di vedere altre medaglie sono veramente misere...

La Filippi ha ancora un paio di cartucce da sparare, Colbertaldo una, forse i 200 rana... e sì, pochissimo altro, la 4x200 non mi sembra all'altezza, Marin idem, in ogni caso il grosso è andato, mancano al massimo un paio di puntini sulle i

stepmarbury3 wrote: direi che da domani il poi le speranze di vedere altre medaglie sono veramente misere...

Filippi negli 800 no?
la Pellegrini nei 300 stile?
Colbertoldo nei 1350?

Dimenticavo anche Orsi, che va forte davvero, ma i 50 sl sono una tonnara incredibile, la differenza tra andare sul podio e uscire in semifinale è pochissima e magari sta proprio nel tuffo

stepmarbury3 wrote: direi che da domani il poi le speranze di vedere altre medaglie sono veramente misere...

4x200m donne
1500m uomini
200m rana donne (io nella Scarcella ci spero sempre  )
800m donne
50m stile anche se Orsi potrebbe pagare la giovane età, ma ha fatto abbastanza bene nella staffetta veloce

Fazz wrote: Potrei anche essere d'accordo, ma torno in argomento: e se ti dicessi che Magnini senza la stronzata (sempre altrui) del lasciare partenze e virate al caso avrebbe una finale olimpica e una mondiale in più?

Magari è poca roba, però...

No ma infatti è ineccepibile quello che dici, assolutamente. Si tratta sempre di cause concomitanti però, non è mai solo l'atterzzo o il tipo di allenamento, sia chiaro.

Riepiloghiamo anche le medaglie assegnate oggi (vabbè meglio dire ieri):

200m farfalla Uomini
ORO - Michael Phelps, USA - 1'51"51 WR
ARGENTO - Pawel Korzeniowski, Polonia - 1'53"23
BRONZO - Takeshi Matsuda, Giappone - 1'53"32

200m stile libero Donne
ORO - Federica Pellegrini, Italia - 1'52"98 WR
ARGENTO - Allison Schmitt, Germania - 1'54"96
BRONZO - Dana Voellmer, Germania - 1'55"64

50m rana Uomini
ORO - Cameron Van Der Burgh, Sudafrica - 26"67 WR
ARGENTO - Felipe Franca Silva, Brasile - 26"76
BRONZO - Mark Gangloff, USA - 26"86

800m stile libero Uomini
ORO - Lin Zhang, Cina - 7'32"12 WR
ARGENTO - Oussama Mellouli, Tunisia - 7'35"27
BRONZO - Ryan Cochrane, Canada 7'41"92

4° - Federico Colbertaldo, Italia - 7'43"84 ER

Italiani in programma domani:

100m stile libero Donne  ???

E' iscritta alle liste Federica Pellegrini, vedremo se ci sarà un change o non manderemo nessuno. Possibili candidate alla sostituzione possono essere Erica Buratto, Silvia Di Pietro e Laura Letrari. Ci sono chances anche per altre (senza che me le metto a nominare tutte  :D)


200m dorso Uomini Damiano Lestingi, Sebastiano Ranfagni.

Per Ranfagni non ci sono chances di semi a meno che non distrugga il personale. Lestingi è carta da semifinale, ma deve andare intorno al suo personale per esserne sicuro.

200m rana Donne Chiara Boggiatto, Ilaria Scarcella

Beh qui ci giochiamo una Ilaria Scarcella in forma e che ci auguriamo non sbagli la partenza. Vale la finale, andare a medaglia sarà difficile ma ci deve provare. La Bogiatto francamente non so se riuscirà a qualificarsi per le semi, io spero di sì.

200m rana Uomini Loris Facci, Edoardo Giorgetti

Il ventenne Giorgetti deve pensare solo al personale, che eventualmente lo proietterebbe in semifinale; Facci è una carta da finale, anche se mi fido poco del bronzo uscente.

4x200m stile libero Donne

Teoricamente saremmo la quarta forza, ma abbiamo velleità di medaglia. Al mattino andranno Carpanese, Zoccari, Buratto e Spagnolo con ogni probabilità. Due di queste (voglio augurarmi Spagnolo e Zoccari, ma c'è anche l'outsider Segat) si aggiungeranno a Filippi e Pellegrini per tentare l'assalto alla medaglia.

Dodgers fan #7 wrote: 1500m stile libero Uomini
ORO - Lin Zhang, Cina - 7'32"12 WR

Caspita, ha tirato via 7 minuti abbondanti al vecchio record, alla faccia del costume :hehe:

rene144 wrote: Caspita, ha tirato via 7 minuti abbondanti al vecchio record, alla faccia del costume :hehe:

Corretto 

Ragazzi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo ma è lampante che questi tempi non sono "umani", nel senso che non sono i prodotti dello sforzo delle gambine e delle braccine.....è fisica che se diminuisce l'attrito dell'acqua certi colossi possono sfruttare appieno la potenza delle loro braccia e filare nell'acqua. La FINA se n'è accorta ed è corsa ai ripari, ma ha la grossa colpa di aver comunque permesso di gareggiare a manifestazioni importanti come Olimpiadi '08 e Mondiali '09 con questi costumoni....risultato? Record del mondo a pioggia, la parola WR che appare accanto al tempo del primo classificato non sorprende ormai più nessuno, gli stessi atleti guardano il tabellone con lo stesso stupore che si ha vincendo il torneo di nuoto della scuola.

I record sono fatti per essere battuti, ma non ogni 5 minuti e soprattutto non con margini disumani....cioè vi rendete conto Biedermann 1'42''00 sui 200m sl ! la Pellegrini ha abbattutto il muro del 1'53''00 sulla stessa distanza !! tempi davanti ai quali l' 1'46''69 di Giorgio Lamberti impallidisce, e stiamo parlando di un record che è durato 10 anni dal 1989 al 1999.....Popov? Thorpe? Van De Hoogenbad? Roba da gare dilettanti, e stiamo parlando di gente che ha smesso di nuotare l'altro ieri....

Vedrete che tornando a costumi più tradizionali (non alla mutanda di una volta comunque, anche se a me piacerebbe) i tempi si abbasseranno, e torneranno ad emergere nuotatori potenti si, perchè il fisico ha sempre la sua importanza, ma soprattutto tecnici.......oh veder nuotare lo zar Popov era pura poesia.....la domanda però è: quanto dureranno ora questi record?

Per quanto riguarda il cinese degli 800 sl beh.....il tempo è troppo sensazionale per non dare adito a dubbi, tra le altre cose questo Zhang alla vigilia non era dato neanche tra i favoriti, si parlava solo di Mellouli, Cochrane, Prilukov e del nostro Colbertaldo. Si dice che sulle distanze lunghe il costumone non influisce più di tanto, allora da dove nasce questo tempo? E anche quello di Mellouli per carità......
Io ricordo un certo mondiale di Roma nel 1994 dove le nuotatrici (???) cinesi con le spalle e i muscoli da uomo dominarono le gare per poi sparire una volta scoperto l'inganno (non ci voleva Sherlock Holmes).

thom yorke wrote: quoto.
La mia ammirazione per l'atleta, è inversamente proporzionale all'antipatia che nutro nei confronti del personaggio Pellegrini.

perfettamente d'accordo,odiosa come poche

odiosi i giornalisti che la trattano come la persona più splendida,semplice del momento quando a me da l'impressione opposta
per non parlare di tutte quelle foto da presunta figa,come già sapete per conto mio è un discreto cesso,o senza dubbio non personaggio da calendario/copertina per la sua bellezza

ovviamente non discuto l'atleta