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Porsche 928 wrote: Ma anche NO, i CAMPIONI vincono gli anelli, nella quasi totalita dei casi, negli ultimi 30 anni.

mmmh uno e l'altro direi, non si può dire che solo i campioni in campo li vincano altrimenti Miami avrebbe un anello in più...oppure lo stesso Lebrone a Cleveland

San Antonio-Sistema
Lakers-Sistema
Boston-Sistema

Miami-Campioni

LukaV wrote:mmmh uno e l'altro direi, non si può dire che solo i campioni in campo li vincano altrimenti Miami avrebbe un anello in più...oppure lo stesso Lebrone a Cleveland

San Antonio-Sistema
Lakers-Sistema
Boston-Sistema

Miami-Campioni

Quindi vincevi senza Duncan, Ginobili, Parker, Kobe, Gasol, Oneal, Garnett, Pierce, Allen... ecc ecc ecc

E prima ancora MJ, Hakeem, Pippen, Magic, Jabbar.

Negli ultimi 30 anni ditemi per cortesia quale sistema e` stato piu importante dei suoi interpreti... non me ne viene uno.


Un paio di dubbi mi vengono.

ma che c'entra?

è ovvio che i campioni vincono le partite ma se non sono inseriti in un contesto di sistema e lasciati ai loro istinti, non vincono nulla.

Non lo dico io ma la storia di questo gioco, tranne rare eccezioni ovviamente.

Porsche 928 wrote: Quindi vincevi senza Duncan, Ginobili, Parker, Kobe, Gasol, Oneal, Garnett, Pierce, Allen... ecc ecc ecc
Un paio di dubbi mi vengono.

Quindi vincevi senza triangolo, difesa, ecc? anche a me un paio di dubbi mi vengono...

soprattutto vedendo questi Lakers, che di campioni ne hanno eccome ma non bastano per vincere...

Dai Porsche non dire cavolate, i sistemi migliorano i campioni, gli creano le "condizioni al contorno" necessarie ad esaltarli a creare azione su azione una situazione tecnica equilibrata in cui le qualità tecnico-fisiche superiori possono veramente fare la differenza.

Poi è vero quello che dici a proposito dei campioni importanti quanto il sistema, basta vedere il tentativo di TPO di Rambis a Minnie.

Noodles wrote:ma che c'entra?

è ovvio che i campioni vincono le partite ma se non sono inseriti in un contesto di sistema e lasciati ai loro istinti, non vincono nulla.

Non lo dico io ma la storia di questo gioco, tranne rare eccezioni ovviamente.

Ma scusa eh, io sono convintissimo che nessun allenatore al mondo oggi riuscirebbe a far rendere il Nash ultratrentacinquenne, il Kobe ultratrentenne, il Gasol, Metta ecc.

Perché non cambieranno il loro modo di giocare e non e` nemmeno cosi facile/immediato "adattare" un sistema, oggi e` MDA, prima era Brown e domani sarà un altro se i nomi resteranno quelli farà fatica e probabilmente fallirà.

Ditemi un nome prendibile che può permettersi oggi di panchinare Kobe se tira xx volte o se non difende o se non la passa ecc, ditemene un paio magari che son curioso.

Cazzo l'anno scorso Brown veniva preso per il culo da Bynum(avessimo detto Jabbar) dopo essere stato messo in panca per punizione per aver provato un tiro da 3.

Date pure la colpa all'allenatore se si gioca 10 volte la stessa azione, forse avete ragione nei TO e negli allenamenti sicuramente gli avra inculcato quello e tirare con il 20% da 3, che non guasta mai.

Oggi prendi Popovic o Riley e lo metti in questo spogliatoio, probabilmente si licenzia o viene fatto licenziare in pochi mesi.

Sempre IMHO.

N3lLo wrote: Poi è vero quello che dici a proposito dei campioni importanti quanto il sistema, basta vedere il tentativo di TPO di Rambis a Minnie.

Quello più che un tentativo è stato un aborto, Winter ha già programmato di rivoltarsi nella tomba per qualche anno.
Il discorso generale poi ovviamente fila, ma Rambis non è che abbia costituito un esempio appropriato in tal senso.

Beh certo il buon Kurt mi sa che era un pelo meglio da allenatore che da giocatore :)

Beh Porsche probabilmente in QUESTI Lakers anche il più rigido e fair dei sistemi sarebbe impossibile da applicare, anche se io resto convinto che con PJ qualcosa di meglio si sarebbe visto, ma il discorso era ad ampio raggio di cui MIA dello scorso anno, quest'anno IMHO hanno più "sistema" nel loro attacco, è l'eccezione che conferma la regola.

Porsche 928 wrote:

Noodles wrote:ma che c'entra?

è ovvio che i campioni vincono le partite ma se non sono inseriti in un contesto di sistema e lasciati ai loro istinti, non vincono nulla.

Non lo dico io ma la storia di questo gioco, tranne rare eccezioni ovviamente.

Ma scusa eh, io sono convintissimo che nessun allenatore al mondo oggi riuscirebbe a far rendere il Nash ultratrentacinquenne, il Kobe ultratrentenne, il Gasol, Metta ecc.

Perché non cambieranno il loro modo di giocare e non e` nemmeno cosi facile/immediato "adattare" un sistema, oggi e` MDA, prima era Brown e domani sarà un altro se i nomi resteranno quelli farà fatica e probabilmente fallirà.


Date pure la colpa all'allenatore se si gioca 10 volte la stessa azione, forse avete ragione nei TO e negli allenamenti sicuramente gli avra inculcato quello e tirare con il 20% da 3, che non guasta mai.

Oggi prendi Popovic o Riley e lo metti in questo spogliatoio, probabilmente si licenzia o viene fatto licenziare in pochi mesi.

Sempre IMHO.

le percentuali da 3 dipendono sempre dalla qualità dei tiri, che dipendono dal sistema che giochi o non giochi

E mi citi proprio Riley che subentrando in stagione in corso a Stan Van Gundy va a vincere l'anello?

andiamo porsche, l'allenatore (e il sistema che si porta dietro) fa tutta la differenza del mondo, sempre che abbia campioni a disposizione.

Senza, per i miracoli, rivolgersi altrove.

Noodles wrote:

le percentuali da 3 dipendono sempre dalla qualità dei tiri, che dipendono dal sistema che giochi o non giochi

E mi citi proprio Riley che subentrando in stagione in corso a Stan Van Gundy va a vincere l'anello?

andiamo porsche, l'allenatore (e il sistema che si porta dietro) fa tutta la differenza del mondo, sempre che abbia campioni a disposizione.

Senza, per i miracoli, rivolgersi altrove.

Rumors parlano infatti di contatti con un "personalità influente" che ha da poco lasciato il precedente incarico per il posto di coach.
pare abbia anche "amicizie altolocate"

Noodles wrote:

le percentuali da 3 dipendono sempre dalla qualità dei tiri, che dipendono dal sistema che giochi o non giochi

E mi citi proprio Riley che subentrando in stagione in corso a Stan Van Gundy va a vincere l'anello?

andiamo porsche, l'allenatore (e il sistema che si porta dietro) fa tutta la differenza del mondo, sempre che abbia campioni a disposizione.

Senza, per i miracoli, rivolgersi altrove.

Ah beh ma sticazzi son convinto anche io eh.

Comunque Riley subentro in una situazione MOLTO ma molto piu gestibile di questa imho, situazioni INCOMPARABILI.

Pero i nomi non vengono fuori, strano(son cattivo dentro lo so)...

Porsche 928 wrote:

Noodles wrote:

le percentuali da 3 dipendono sempre dalla qualità dei tiri, che dipendono dal sistema che giochi o non giochi

E mi citi proprio Riley che subentrando in stagione in corso a Stan Van Gundy va a vincere l'anello?

andiamo porsche, l'allenatore (e il sistema che si porta dietro) fa tutta la differenza del mondo, sempre che abbia campioni a disposizione.

Senza, per i miracoli, rivolgersi altrove.

Ah beh ma sticazzi son convinto anche io eh.

Comunque Riley subentro in una situazione MOLTO ma molto piu gestibile di questa imho, situazioni INCOMPARABILI.

Pero i nomi non vengono fuori, strano(son cattivo dentro lo so)...

quindi una squadra con payton (che aveva già massacrato spogliatoio lakers), mourning, shaq, wade, jason williams e antonie walker dici che erano proprio così incomparabili?!? Antoine walker eh

nomi quanti ne vuoi, Phil Jackson, Popovich, Riley, Sloan, Larry Brown...avoja

Noodles wrote:
...
nomi quanti ne vuoi, Phil Jackson, Popovich, Riley, Sloan, Larry Brown...avoja

Avrei scritto "prendibile"

A parte i primi 3 che sono fuori mercato direi, ce lo vedi Sloan allenare sti Lakers? La prima volta che panchina Kobe e magari perdono... vorrei essere una mosca davvero in quel caso.


Su Larry mi sembra che sia un po fuori dai radar del basket che conta da un po, non penso che sia una soluzione praticabile.

Porsche 928 wrote:

Noodles wrote:
...
nomi quanti ne vuoi, Phil Jackson, Popovich, Riley, Sloan, Larry Brown...avoja

Avrei scritto "prendibile"

A parte i primi 3 che sono fuori mercato direi, ce lo vedi Sloan allenare sti Lakers? La prima volta che panchina Kobe e magari perdono... vorrei essere una mosca davvero in quel caso.


Su Larry mi sembra che sia un po fuori dai radar del basket che conta da un po, non penso che sia una soluzione praticabile.

l'unica via percorribile era quella di riprendere lo Zen, che si era mostrato interessato.
La cosa poi non si è concretizzata per motivi extra-cestistici a quanto pare.

L.A. è sempre L.A.

Porsche 928 wrote: Su Larry mi sembra che sia un po fuori dai radar del basket che conta da un po, non penso che sia una soluzione praticabile.

Più che altro non vedo perchè mai dovrebbe voler lasciare Southern Methodist per allenare questi Lakers .