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Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 1:28
by Lilpol
Io rimango dell'idea che prendere Wade e James vorrebbe dire tarpare le ali e la crescita cestistica a Rose, molto molto meglio JJ che tra le altre cose anche come caratteristiche è perfetto per giocare con Derrick.

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 1:45
by mackzone
vero, però se tra prendere wade e JJ ci penso bene, perchè uno è un campione, ma l'altro si completerebbe talmente bene con rose da renderlo forse preferibile, tra prendere JJ e lebron, vado con lebron tutta la vita. uno perchè si completerebbe melio di wade perchè lebron ha più range, due perchè è talmente forte che puoi addirittura pensare di rinunciare a rose, pur di costruire nella maniera migliore attorno a uno come lui.

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 1:48
by Lilpol
mackzone wrote: vero, però se tra prendere wade e JJ ci penso bene, perchè uno è un campione, ma l'altro si completerebbe talmente bene con rose da renderlo forse preferibile, tra prendere JJ e lebron, vado con lebron tutta la vita. uno perchè si completerebbe melio di wade perchè lebron ha più range, due perchè è talmente forte che puoi addirittura pensare di rinunciare a rose, pur di costruire nella maniera migliore attorno a uno come lui.
Brrrrrrrr ma anche no, secondo me questo qui è quantomeno sottovalutato, ha finito ieri le scuole medie è già ventelleggia in NBA trascinando una squadra ai PO (per la seconda volta).

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 2:20
by mackzone
E l'altro alla stessa età si sparava 30 7 7 di media e a momenti calcinculava i pistons da solo...

Non sto dicendo di rinunciare a priori a rose, che dopo cp3 e deron sarà il migliore play della lega per anni: la prima cosa da fare sarebbe ovviamente cercare di farli convivere, e se funziona vinci a ripetizione per 7-8 anni.
Sto dicendo che se uno può prendere lebron non ci rinuncia certo perchè rischia di non convivere con rose; lo prende, punto e basta.
Poi si muove di conseguenza.

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 10:29
by Kratòs
Lilpol wrote: Io rimango dell'idea che prendere Wade e James vorrebbe dire tarpare le ali e la crescita cestistica a Rose, molto molto meglio JJ che tra le altre cose anche come caratteristiche è perfetto per giocare con Derrick.
Sempre il solito discorso, io francamente non so con quale coraggio si possa dire 'no grazie' a un James che si presenta da te e ti dice che vuole venire a giocare nella tua squadra...
E un discorso abbastanza simile si può fare per Wade. Se gente di questo calibro è disposta a venire, la si prende e basta, poi si pensa a come aggiustare il resto della squadra. Mancano i tiratori da tre? Prendi SF e PF con quel range di tiro e uno o due specialisti dalla panchina. Non vedo dove sta il problema...

Ovviamente parliamo di aria fritta, perchè ad oggi credo che James a Chicago non ci pensi nemmeno (non perchè facciamo schifo, ma perchè se va via da Cleveland, è per andare a NY, è troppo attratto da quella destinazione). Però SE si presenta la possibilità, ripeto, non vedo come si possa rifiutare di prendersi il miglior giocatore della lega insieme a quell'altro che sa l'italiano...

Rose è un giocatore di talento, se ha le capacità per diventare uno di quelli che spostano davvero in NBA come lo fanno Wade o James lo diventerà a prescindere da chi gli metti vicino, e a quel punto averne due di un certo peso in squadra (a parte metterti in condizione di essere una delle squadre più attraenti della Lega per tutto il resto dei giocatori) di sicuro non fa male.

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 12:07
by Danilo
Vittoria contro indiana grazia a un ottimo Deng, ancora pochissimi minuti per Noah non capisco forse non sta ancora bene.

fatto sta che ci avviciamo a Toronto che nonostante ciò che molti pensano senza Bosh vale molto molot meno.
Potremo puntare al 5° POSTO che potrebbe voler dire probabilmente giocarecontro Atlanta, non una passeggiata ma meglio di Cleveland Orlando e Boston

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 12:35
by Kratòs
Danilo wrote: Vittoria contro indiana grazia a un ottimo Deng, ancora pochissimi minuti per Noah non capisco forse non sta ancora bene.

fatto sta che ci avviciamo a Toronto che nonostante ciò che molti pensano senza Bosh vale molto molot meno.
Potremo puntare al 5° POSTO che potrebbe voler dire probabilmente giocarecontro Atlanta, non una passeggiata ma meglio di Cleveland Orlando e Boston
premesso che l'importante è andarci, ai PO (tanto difficile che possa arrivare qualcosa in più dell'anno scorso), io se proprio potessi scegliermi l'avversario andrei con Boston di nuovo, magari i ragazzi trovano la motivazione per vendicarsi della scorsa stagione, e potremmo fare una serie simile a quella dell'anno scorso (:notworthy:)

in ogni caso fa piacere vedere come una W l'abbiamo già portata a casa contro ognuna di queste 4 squadre in RS, che vale quel che vale, però sempre meglio degli 0-2 e 0-3 che invece si sono presi i Raptors da Atlanta e Boston, finora...

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 18:21
by valvenis
Kratòs wrote: Sempre il solito discorso, io francamente non so con quale coraggio si possa dire 'no grazie' a un James che si presenta da te e ti dice che vuole venire a giocare nella tua squadra...
E un discorso abbastanza simile si può fare per Wade. Se gente di questo calibro è disposta a venire, la si prende e basta, poi si pensa a come aggiustare il resto della squadra. Mancano i tiratori da tre? Prendi SF e PF con quel range di tiro e uno o due specialisti dalla panchina. Non vedo dove sta il problema...
Quoto in pieno. Se hai Rose e il Re adatti gli altri 10 a loro. Senza discutere. Ho letto tanto di come Rose potrebbe soffrire la presenza di James a livello di crescita... scherziamo? Pensiamo a quanto invece potrebbe beneficiarne. E LeBron stesso nn ha mai avuto un giocatore simile di fianco..
Cmq sono solo parole. Scordiamoci il re. Pensiamo ad arrivare ai playoff. Cerchiamo di giocarci al meglio il primo turno. E poi andiamo da wade in ginocchio...

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 20:25
by illinoisexu
Ma a parte tutte le ipotesi si sa se James ha intenzione di venire a Chicago? Oppure preferisce NY o restare a Cleveland essendo dell'Ohio?
E si sa cosa ha in testa la dirigenza dei Bulls per l'estate?

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 23:14
by BenGordon7
Lilpol wrote: Io rimango dell'idea che prendere Wade e James vorrebbe dire tarpare le ali e la crescita cestistica a Rose, molto molto meglio JJ che tra le altre cose anche come caratteristiche è perfetto per giocare con Derrick.
è vero che JJ si integrerebbe alla perfezione con Rose, però Wade è oggettivamente di un altro pianeta e vederlo giocare a Chicago sarebbe fantastico. Inoltre i lunghi farebbero la fila per venire a giocare a Chicago. Cosa che purtroppo non è accaduta in passato (vedi KG e Gasol).
Quanto a LBJ, dovrebbe andare a NY o rimanere ai Cavs e comunque è un giocatore altruista, non credo farebbe male a Rose. Anzi credo che farebbe bene a qualunque squadra in qualunque contesto.

Cmq anche un'accoppiata JJ+Boozer non mi dispiacerebbe. Bisogna però scaricare il contratto di Hinrich.

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 25/02/2010, 23:20
by DODO29186
illinoisexu wrote: Ma a parte tutte le ipotesi si sa se James ha intenzione di venire a Chicago? Oppure preferisce NY o restare a Cleveland essendo dell'Ohio?
E si sa cosa ha in testa la dirigenza dei Bulls per l'estate?
Cos'ha intenzione di fare James probabilmente ora come ora non lo sa neanche lui! Da quello che ho letto in giro mi sono fatto l'idea che le percentuali siano 45% Cleveland, 30% NY, 15% Chicago, 9% Miami, 1% ogni altra destinazione. In realtà fare percentuali per me ha poco senso, tanto più se basate sui rumors. Sarebbe più sensato elencare tutti i fattori pro e contro le varie destinazioni possibili compresi quelli extrasportivi collegati in particolare a James. Ma sarebbe un percorso lungo e tortuoso.

Per me l'unico dato interessante che se potrebbe trarre sono le reali possibili destinazioni che io limiterei a Cleveland, NY e Chicago.

Miami la escluderei per il fatto che, a parte Wade (che certo non è poco!), non c'è uno straccio di progetto a breve termine: per il prossimo anno ci sono a roster solo Beasley e Cook, nessun altro! Tralasciando il fatto che James ($ 16.5) dovrebbe giocare da PF oppure che Beasley ($ 4.9) dovrebbe uscire dalla panca, il roster offrirebbe una superstar in Wade (16.5), un giovane si talentuoso, ma al momento solo quello, in Beasley e Cook (2.1), che personalmente considero un onesto mestierante dalla panca. La somma fa $40 dunque ci sono ampi margini di miglioramento, ma servono almeno 2 lunghi di cui uno di livello (diciamo $10 per tutti e due che è pure poco???), una PG quantomeno in grado di partire stabile in uno starting five ($3?) e altri 4-5 giocatori per completare il tutto da prendere con $2-$3 milioni. Ovviamente nessuna eccezione e poche possibilità di sign&trade per migliorare nell'immediato (solo Beasley).

Per lo stesso prezzo Chicago offre: un mercato estremamente più ampio, una città simbolo del basket moderno e sopratutto una formazione collaudata e più competitiva. Non c'è Wade, ma al suo posto un neo All Star in ascesa come Rose, al posto di Cook c'è Hinrich, invece di Beasley c'è Deng e a questo si aggiungono Gibson, Noah e JJ. Complessivamente Chicago offre come base di partenza uno starting five da zona PO e sta dimostrando la bontà del progetto già quest'anno. Sign&trade per aggiustare la squadra trovano in Hinrich e Deng una eventuale possibilità di realizzazione e anche se neanche qui troviamo eccezioni salariali il progetto nel breve periodo è molto più concreto.

Quello che penso di NY l'ho già scritto nell'apposito topic. Riassumendo, la situazione è non dissimile da Miami, se non per il fatto che i fattori extrasportivi sono estremamente più allettanti e questo può fare la differenza.

La conclusione per me è che NY e Miami non offrono concrete possibilità di vittoria nell'immediato (1-2 anni), Cleveland e Chicago invece si. La prima ne offre senz'altro di più concrete per la prossima stagione, ma poi necessita una generale e non facile ristrutturazione entro 1-2 anni. Chicago invece per quanto possa diventare una contender difficilmente potrà essere campione dal prossimo anno, ma offre senz'altro l'opportunità di provarci. E negli anni successivi da l'occasione di creare una vera e propria dinastia.

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 26/02/2010, 10:22
by Danilo
Be però con tutto il rispetto per i nostri, un accoppiata Wade-James per me è quanto più di devastante si possa vedere su un campo da basket!
gli altri ruoli dovrebbero essere solo mestieranti, gli basterebbe anche solo rifirmare Haslem e sarebbero fortissimi.
NY è anni luce lontana dal titolo dubito che James voglia andare la, al momento probabilmente le maggiori possibilità di titolo almeno per altri 1-2 anni le ha a Cleveland, forse non più di uno due anni perchè Jamison ne ha 34 ,e O'Neal 38 .

Poi penso si prematuro voler sapere dove andrà James, perchè gli scenari che proponiamo potrebbero essere tutti validi . però c'è una cosa che potrebbe rivoluzionare tutte le ipotesi descritte secondo me, ovvero cosa succederebbe se James riuscisse a vincere il titolo quest'anno???

A quel punto potrebbe davvero pensare di andare in un mercato enorme come quello di NY anche senza avere possibilità di titolo immediate visto che lo avrebbe già vinto...

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 26/02/2010, 12:01
by allen.iverson
ROSE+LBJ+resto dei Bulls attuali= TITOLO NBA IN UN PAIO D'ANNI.
ROSE+WADE+resto dei Bulls attuali=DA LAVORARCI, TITOLO IN 5 ANNI SE SI MIGLIORANO LE COSE
ROSE+JJ+resto dei Bulls attuali=BUONA SQUADRA, TITOLO NBA TE LO SOGNI
ROSE+BOSH+resto dei Bulls attuali=BUONA SQUADRA, TITOLO NBA TE LO SOGNI

A grandissime linee questo è lo scenario schematizzato...se prendi LBJ e mantieni un' ossatura attuale credibile si punta al titolo in poco tempo, anche perchè la gente vorrebbe venire finalmente a giocare per i Bulls.
Con Wade si può ambire a qualcosa di grande, ma bisognerebbe migliorare ulteriormente la squadra...Wade non ha lo stesso appeal di LBJ...mettiamo le cose come stanno.
JJ è come se andassimo a formare i nuovi Hawks, buona squadra, ma nulla di concreto a fine anno, Bosh idem.

Ci sarebbe anche un'altra opzione se non ho capito male...firmare una PF come Bosh e poi puntare su Melo per il 2011?

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 26/02/2010, 12:05
by Danilo
Rose-J.Johnson-Deng-Boozer-Noah

A mio avviso può arrivare in finale a Est!

Ok non sappiamo come si rinforzeranno le altre però Cleveland ha molti giocatori avanti con l'età e ha pure perso tra l'altro l'anno scorso con Orlando, Boston lo stesso è pure più vecchia e questo potrebbe essere l'ultimo assalto al titolo, Atlanta ha pochissimi margini di manovra e tranne scambi clamorosi resterà cosi, cosi come Orlando.

Se nessuna fa il colpaccio a mio avviso quel quintetto è almeno da finlae di conference.

Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

Posted: 26/02/2010, 12:47
by Kratòs
Intanto Salmons con i Bucks ancora deve perdere una partita, ormai Milwaukee ci segue ad una sola partita di distanza. Per fortuna sono calati in Bobcats, e quindi dal nono posto più o meno c'è sempre la stessa distanza. Toronto invece davanti è più vicina, peccato per la sconfitta con i Wizards (:disgusto:), se no saremmo stati praticamente incollati a loro.