Re: Statistiche sabermetriche

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Pablets
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by Pablets »

Niente, non riesco.
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Dodgers fan #7
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by Dodgers fan #7 »

A proposito di classificazione dei lanci e dell'imperfezione del Gameday, qualcuno di voi si è mai trovato scritto questo?

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joesox
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by joesox »

Dodgers fan #7 wrote: A proposito di classificazione dei lanci e dell'imperfezione del Gameday, qualcuno di voi si è mai trovato scritto questo?

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eephus? Venti pollici di break sono 50 cm, velocità 53 mph...
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by Pablets »

joesox wrote:
eephus? Venti pollici di break sono 50 cm, velocità 53 mph...
No, ho appena controllato, era una normalissima fastball...il pitch F/X è impazzito :lol2:
Ragazzo, quando partecipi a un evento sportivo quello che conta non è vincere o perdere, ma quanto ti ubriachi

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Re: Statistiche sabermetriche

Post by gex »

Bell'articolo di ESPN sull'OBP.
La frase di Francouer, uno che in carriera non ha mai avuto una OBP superiore a .338
If on-base percentage is so important, then why don't they put it up on the scoreboard?
mi ha fatto ridere e piangere allo stesso tempo. :lol2:
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by rene144 »

gex wrote: Bell'articolo di ESPN sull'OBP.
La frase di Francouer, uno che in carriera non ha mai avuto una OBP superiore a .338mi ha fatto ridere e piangere allo stesso tempo. :lol2:
La cosa ridicola è che mi dicono dalla regia che al Turner Field la mettano effettivamente sulla scoreboard :sbadat:

Ma ovviamente lui si riferisce solo alle 3 classiche statistiche da Triple Crown.
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by kalle »

domanda:
la dera per i minor leaguers si calcola con una difesa media della loro rispettiva lega, o con la difesa media MLB?
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by Dreamer »

Affinche' la FIP riveli la forza (o la debolezza) di un pitcher di quanto deve essere inferiore o superiore all'ERA?
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by webba2000 »

Dreamer wrote: Affinche' la FIP riveli la forza (o la debolezza) di un pitcher di quanto deve essere inferiore o superiore all'ERA?
Non è che riveli la forza o debolezza, però puoi capire se sia stato "fortunato" o meno; o meglio quanto la difesa dietro lui ha contribuito all'ERA. La FIP, ovvero Fielding indipendent Pitching, tiene contro solo degli eventi su cui il pitcher ha effettivamente controllo, ovvero HR, BB, HBP, e toglie tutte le palle battute in gioco. Poi la FIP ha un coefficiente che numericamente la mette sullo stesso piano dell'ERA, in modo da renderle numericamente simili e paragonabili, quindi paragonare FIP e ERA ti fa solo vedere quanto un pitcher abbia reso indipendentemente dalla difesa. In più ti può aiutare a prevedere le sue prestazioni nel futuro.
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by putrido »

webba2000 wrote: Non è che riveli la forza o debolezza, però puoi capire se sia stato "fortunato" o meno; o meglio quanto la difesa dietro lui ha contribuito all'ERA. La FIP, ovvero Fielding indipendent Pitching, tiene contro solo degli eventi su cui il pitcher ha effettivamente controllo, ovvero HR, BB, HBP, e toglie tutte le palle battute in gioco. Poi la FIP ha un coefficiente che numericamente la mette sullo stesso piano dell'ERA, in modo da renderle numericamente simili e paragonabili, quindi paragonare FIP e ERA ti fa solo vedere quanto un pitcher abbia reso indipendentemente dalla difesa. In più ti può aiutare a prevedere le sue prestazioni nel futuro.
Magari la domanda è stupida, ma la fip può essere considerato un valore di riferimento migliore dell'era?
pongo un esempio: il lanciatore A ha una FIP minore rispetto al lanciatore B, mentre l'ERA è al contrario: può darsi che la colpa sia della difesa, oppure che il lanciatore A abbia la tendenza a concedere più linee o comunque palle più insidiose rispetto al lanciatore A.
Un dato più attendibile sarebbe forse calcolare la media di ground ball, fly balls e lines in una partita.

Boh, forse mi sto complicando troppo le cose, ma guardando da questo punto di vista la FIP non è più accurata dell'ERA, diciamo che sono due parametri con cui fare delle ulteriori valutazioni
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by MAX »

putrido wrote: Magari la domanda è stupida, ma la fip può essere considerato un valore di riferimento migliore dell'era?
pongo un esempio: il lanciatore A ha una FIP minore rispetto al lanciatore B, mentre l'ERA è al contrario: può darsi che la colpa sia della difesa, oppure che il lanciatore A abbia la tendenza a concedere più linee o comunque palle più insidiose rispetto al lanciatore A.
Un dato più attendibile sarebbe forse calcolare la media di ground ball, fly balls e lines in una partita.

Boh, forse mi sto complicando troppo le cose, ma guardando da questo punto di vista la FIP non è più accurata dell'ERA, diciamo che sono due parametri con cui fare delle ulteriori valutazioni
Non stai affatto complicando le cose: stai esattamente ragionando in linea con il "pensiero sabermetrico".
La domanda - che hai detto "magari... stupida" - è sensatissima: se vuoi prevedere la ERA di un lanciatore in una nuova stagione, basandoti sulla precedente, hai più probabilità di azzeccarci usando la FIP che non la ERA.
Voros McCracken, colui che ha dato via alla rivoluzione di DIPS, FIP e BABIP, vinse un sacco di fantasy baseball proprio perché fu il primo ad accorgersi della cosa.
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by rene144 »

putrido wrote: Un dato più attendibile sarebbe forse calcolare la media di ground ball, fly balls e lines in una partita.
La xFIP (evoluzione della FIP, per intenderci) incorpora anche questo nel calcolo della FIP, normalizzando la proporzione HR/FB. Non credo che lo faccia in base al campo di appartenenza (a Petco avrai una HR/FB molto inferiore rispetto a Coors ad esempio), però è un ulteriore miglioramento, e ci sono ulteriori indicatori che possono aiutare ancora di più.

Ma si complica di molto il discorso. Diciamo che pur non essendo perfetta (e pur esistendo sistemi migliori in circolazione), la FIP è sufficientemente efficace per fare un discorso di massima su un pitcher, molto più dell'ERA.
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by A-Rod »

Ieri Joe Morgan ha citato la Babip in diretta nazionale. Il mondo sta cambiando.
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by rene144 »

A-Rod wrote: Ieri Joe Morgan ha citato la Babip in diretta nazionale. Il mondo sta cambiando.
Stiamo vincendo.

Il prossimo traguardo sarà la pace fra israeliani e palestinesi. Potrebbe essere più semplice.
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koper
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Re: Statistiche sabermetriche

Post by koper »

per renè:
sto leggendo con molto interesse il tuo blog sulla sabermetrica
ho notato che tu usi molto il FIP per valutare lo stuff di un lanciatore
però il fatto che non tenga assolutamente conto degli hits (hr esclusi) non può portare ad analisi sbagliate ?
In particolare i pitchers che fanno pochi SO ma hanno una palla sporca che crea tante eliminazioni su palla battuta non sono penalizzati e viceversa chi concede molte battute valide con molti SO non è favorito ?
Estremizzando per esempio se ogni inning io concedo tre hits e faccio 3 SO senza BB avrò una FIP addirittura negativa, o no?
FIP=3.2+(HR*13+(BB+HBP)*3-K*2)/IP
D'altronde il baseball è così: alle volte si vince, alle volte si perde, altre volte...... piove  (Cit.P)
Bikinis & statistics show a lot, but not everything (cit.)
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