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Dietto wrote:Poi Abete ieri dice "il 31 inizierà il rpocesso sportivo" riferendosi agli arresti di ieri. Magari qualcuno gli potrebbe far presente che non ci sono i deferimenti e che il 31 è dopodomani?

a voler essere pignoli gli si potrebbe anche ricordare che il processo sportivo tecnicamente inizia con il deferimento, quindi in realtà il processo sportivo ai famosi 61 deferiti per cui è fissato il dibattimento al 31 maggio è già iniziato.

Dietto wrote:Il problema è che è un'idea. Ci fossero le intercettazioni sarebbe certezza, ma non ci sono. è probabile che sia andata così? sì. Lo possono dimostrare? No, e in uno Stato normale senza prove non si condanna, pure con tutti gli indizi del mondo.
Poi questo basta per penalizzare la Lazio? Direi di sì, a meno che non riesca a dimostrare che sono cavolate. Ripeto, il fatto di andare lì di sua spontanea volontà senza aspettare l'arresto mi pare già un bel passo avanti

Memore di calciopoli e delle vaccate che hanno fatto in quei 20 giorni, visto che hanno un po' di tempo a disposizione, almeno fino a fine luglio, direi che potrebbero valutare il tutto con una maggiore calma, e, se necessario, valutare se davvero non sia arrivato il momento di fermarsi e ripartire solo quando si sarà certi di aver fatto giustizia...

Partite truccate, lo choc di Monti
"Bisognerebbe sospendere il calcio"
http://www3.lastampa.it/sport/sezioni/c ... tp/456139/

Dietto wrote:Il problema è che è un'idea. Ci fossero le intercettazioni sarebbe certezza, ma non ci sono. è probabile che sia andata così? sì. Lo possono dimostrare? No, e in uno Stato normale senza prove non si condanna, pure con tutti gli indizi del mondo.

non ci sono prove schiaccianti, ma ci sono tanti, tanti piccoli elementi che rendono la "partita" difensiva di Mauri sicuramente in salita, da un punto di vista processuale.

così ad occhio, buttando lì un po' di diritto da bar e facendo il buliccio con le chiappe degli altri, mi parrebbe la situazione ideale per tirarne fuori un bel patteggiamento, sia in sede penale che sportiva. certo, questo significherebbe carriera finita, ma ormai è sopra la trentina e quindi non rinuncerebbe a molto, e quello che rischia sull'altro piatto della bilancia è nettamente più spaventoso.

Comunque vedendo tutto potrei fare migliaia di considerazioni però ci sono un paio che vorrei mi fossero spiegate:

1- Bonucci indagato ma senza avviso di garanzia? In teoria il suo caso non dovrebbe far parte del faldone di Bari e quindi di tutte le confessioni (e ripeto, confessioni) di Masiello e quindi la sua posizione in teoria non dovrebbe essere (Anzi lo è) paradossalmente più grave di quella di Criscito?

2- Quali sono le motivazioni dell'arresto preventivo di Mauri e Milanetto? in teoria la si può richiedere in caso di possibilità di inquinamento di prove, reiterazione del reato o possibilità di fuga. Siccome non è un fulmine a ciel sereno tutta questa inchiesta ma è mesi che và avanti non riesco a far combaciare nessuna motivazione con la custodia cautelare effettuata.

3- Qui esiste il rischio concreto che al processo sportivo ci possa essere un sacco di gente mandata al macello senza uno straccio di prova e un giusto processo, perchè se è vero che già a metà giugno si potrebbero avere le prime sentenze, su cosa si basano? Sui faldoni di cremona? Ma se il pm ha detto che le posizioni di molti indagati sono ancora tutte da verificare (criscito, conte) su cosa andrà a giudicare palazzi? Anche perchè ci potrebbe essere il rischio di avere giudizi discordanti in futuro quando anche il procedimento ordinario farà il suo (lungo) corso...

E questo sarebbe un testimone ritenuto credibile dal PM...

CAROBBIO: "MEZZAROMA ORDINÒ: PERDETE"

"Scommise sulla sconfitta:Conte sapeva"

Il presidente del Siena Massimo Mezzaroma avrebbe chiesto ai suoi giocatori di perdere una partita perché voleva scommettere sulla sconfitta della sua squadra. La circostanza emerge da un'informativa della polizia agli atti dell'inchiesta di Cremona. A chiamare in causa Mezzaroma, gli ex giocatori della squadra Carobbio e Coppola. A fornire quelli che gli inquirenti definisco "gravi elementi di responsabilità" a carico di Mezzaroma è stato Carobbio.

Il giocatore ex Siena ha raccontato ai pm di Cremona quanto gli riferì un altro ex giocatore della squadra toscana, il portiere Ferdinando Coppola. "Qualche giorno prima della partita Siena-Varese - si legge nel verbale di Carobbio, desecretato nei giorni scorsi - Ferdinando Coppola entrò negli spogliatoi sbiancato in volto rappresentandoci che poco prima, all'esterno degli spogliatoi, era stato avvicinato da una persona vicina al presidente che gli aveva chiesto se c'era la possibilità di perdere la partita".

Questa persona, "di cui Coppola mi fece anche il nome ma che in questo momento non ricordo - prosegue Carobbio - gli aveva detto che il presidente intendeva scommettere o aveva scommesso sulla nostra sconfitta. Intendo riferirmi al presidente Mezzaroma. La squadra oppose un netto rifiutosuggerendo al Coppola di rappresentare a chi lo aveva contattato di non aver voluto riferire la proposta ai giocatori in quanto lui stesso non era d'accordo. Ribadisco che il Coppola era quasi sconvolto".

Nell'interrogatorio Carobbio dice inoltre che della richiesta del presidente era al corrente anche lo staff tecnico. "In seguito ho appreso da Stellini (all'epoca vice di Antonio Conte, ndr) - mette infatti a verbale - che la proposta era stata fatta da Mezzaroma anche allo staff tecnico e anche loro si erano rifiutati. Era la prima volta che ci proveniva una richiesta del genere dal presidente".

sportmediaset

Solo per la cronaca, la partita in questione terminò 5 a 0, e ripeto 5-0, per il Siena...

Sembra di stare dentro il film "L'Allenatore nel Pallone"...

Ma al di la di questo, al di la che si tratti del Siena e indirettamente di Conte, ma come fa essere tenuta per buona una testimonianza nella quale l'indagato riferisce che un suo compagno gli ha detto che una persona della quale non ricorda il nome gli ha detto che una terza persona avrebbe voluto fare un reato...

...posso mettermi a ridere?

@Rene: Sono d'accordo con te che Conte debba essere indagato se le deposizioni di Carobbio sono state ritenute attendibili. E' giusto verificare quella circostanza ed è giusto che le 8 partite sospette siano "sotto osservazione".
Ad oggi il materiale sulla vicenda è "prossimo all'insignificante" (cit. Andrea Agnelli) ma è più che naturale che si cerchino riscontri in merito e che quindi Conte sia stato indagato e gli sia così stata data la possibilità di avvalersi dell'avvocato ed avere accesso agli atti.

E' anche vero che non si può pretendere che i giornali non pubblichino titoli sensazionalistici solo per vendere quando il vendere è la loro ragione d'essere, però allo stesso tempo ritengo altrettanto giustificabile che i tifosi poi esprimano su un forum lo sdegno per quei titoli quando gli atti parlano chiaro e non sono affatto commisurati con quanto emerso dalla procura.

Sia ben chiaro che lungi da me l'ipotesi di complotto, che in questo caso più che mai è una fesseria. Però è chiaro che da parecchio fastidio vedere il nome di Conte su parecchie prime pagine dei giornali nazionali, che conoscono benissimo le carte e sanno che il suo coinvolgimento è più che marginale.
Le prime pargine sportive dei giornali on line stranieri chi riportavano come emblema dello scandalo? Conte.
I 40 (circa) milioni di italiani a cui frega molto poco dell'argomento ma che comunque un idea se la fanno e sono pronti poi a sparare giudizi, chi identificheranno come protagonista della vicenda? Conte.

Sono sorpreso e affascinato dalla maggior parte dei post che ho letto in questo forum ed in questo topic in particolare, perchè sono scritti da persone che si sono informate e che si sono fatte un'idea della questione indipendentemente dai giornali, indipendentemente dal tifo, ma in base ai fatti.

Il fatto è, quanti su 60 milioni di Italiani fa lo stesso? il 5%? ne sarei già più che sorpreso.

La Juve centra nulla, ma ritorno su quanto scritto in precedenza, la massa identifica Conte con la Juve, e quindi nonostante ad oggi (ripeto, ad oggi) sia totalmente innocente, la stessa massa ha già decretato che sia colpevole, perchè i media (giornali, radio, televisioni), per vendere, propongono articoli/servizi faziosi.
Averà la macchia e chissà per quanti anni se la porterà dietro.

Parlo di Conte, ma per lo stesso motivo potrebbero lamentarsi i tifosi Laziali, o Senesi o Leccesi ecc
Per questo motivo giustifico i post innervositi dei vari tifosi coinvolti, perché è nella natura umana poi mettersi sulla difensiva.

Concludo dicendo che come accennato da alcuno di voi per la giustizia ordinaria si è innocenti fino a prova contraria, ma nella sportiva invece si è colpevoli fino a prova contraria e visto che per la maggior parte dei fatti emersi fino ad ora non ci sono prove di colpevolezza (utilizzabili per la Ordinaria) e di conseguenza nemmeno di innocenza (utilizzabili per la Sportiva), temo sempre di più che sarà uno sparare nel mucchio e se tu per caso sarai lo sfigato colpito avrai poco da fare..

Nessuno commenta Monti il moralizzatore.....

Sparata di quelle grosse, e controproducente.. Il calcio é un salvagente per la politica. Il popolo é impegnato a seguire le vicende di questi ragazzotti palestrati che inseguono un pallone.. Toglieteci questo e cominceremo ad occuparci di politica.. E in quel caso sarebbero cazzi per tutti.. Facciamo saltare il sistema con il tritolo..

ci mancava la critica a Monti in effetti...

MagnusPinus wrote:Nessuno commenta Monti il moralizzatore.....

Sparata di quelle grosse, e controproducente.. Il calcio é un salvagente per la politica. Il popolo é impegnato a seguire le vicende di questi ragazzotti palestrati che inseguono un pallone.. Toglieteci questo e cominceremo ad occuparci di politica.. E in quel caso sarebbero cazzi per tutti.. Facciamo saltare il sistema con il tritolo..

ma sì,l'avrà detta così tanto per fare effetto.

Perché sotto il "mondo calcio" c'è un indotto incredibile. E tutti i professionisti che lavorano in questo settore (calciatori in primis ma tutte le persone che lavorano nelle varie squadre) che fine fanno? Li metti in cassa integrazione?

Ma ovvio che l'ha detta così tanto per dire.. il calcio non é fermabile... Ma a prescindere non mi piace un premier che parla tanto per parlare..

si anche perchè i calciatori sono tra i pochi milionari che le tasse non possono evitare di non pagarle......

Vabbè, pure Zamparini, e ripeto, Zamparini, gli ha detto che dice solo stronzate...io dopo essermi preso una riusposta del genere, tantopiù da Presidente del Consiglio, correrei a nascondermi.

Quello che fa specie è che avanzi l'ipotesi di chiudere la melma calcio, e ci sta, per carità, io vivrei benissimo pure senza, ma non si preoccupi di chiudere, o per lo meno arginare, ridurre, limitare, circoscrivere, la melma politica, quello che davvero ha portato questo paese allo scatafascio...

Chiudesse i battenti lei e tutti i suoi leccapiedi faremmo bingo!

E detto per inciso, non vorrei che il polverone calcioscommesse servisse da fumo per coprire qualche magagna che si apprestano a fare i lor signori che poggiano il loro delicato deretano in parlamento...

vikings11 wrote:Vabbè, pure Zamparini, e ripeto, Zamparini, gli ha detto che dice solo stronzate...io dopo essermi preso una riusposta del genere, tantopiù da Presidente del Consiglio, correrei a nascondermi.

Quello che fa specie è che avanzi l'ipotesi di chiudere la melma calcio, e ci sta, per carità, io vivrei benissimo pure senza, ma non si preoccupi di chiudere, o per lo meno arginare, ridurre, limitare, circoscrivere, la melma politica, quello che davvero ha portato questo paese allo scatafascio...

Chiudesse i battenti lei e tutti i suoi leccapiedi faremmo bingo!

E detto per inciso, non vorrei che il polverone calcioscommesse servisse da fumo per coprire qualche magagna che si apprestano a fare i lor signori che poggiano il loro delicato deretano in parlamento...

vikings11 wrote:E questo sarebbe un testimone ritenuto credibile dal PM...

CAROBBIO: "MEZZAROMA ORDINÒ: PERDETE"

"Scommise sulla sconfitta:Conte sapeva"

Solo per la cronaca, la partita in questione terminò 5 a 0, e ripeto 5-0, per il Siena...

Sembra di stare dentro il film "L'Allenatore nel Pallone"...

http://www.youtube.com/watch?v=F0oQJrT9tZA