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Re: Toronto Raptors [37-37] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 11:34
by nolian
io penso che uno staff e un coach, dopo aver firmato a cifre altissime un giocatore nel pieno della sua maturazione (e quindi non un giovincello), l' ERRORE piu grande che possan fare (strategicamente parlando) è "buttarlo" alla prima difficoltà!!!

Stan Van Gundy insegna...firmi Rashard Lewis a cifre altissime ipergalattiche, bene, allora devi strutturare un gioco per farlo rendere al massimo e far rendere la squadra

il turco non ha avuto uno strutturamento di gioco e di squadra tale da poter rendere a dovere...

...

allora che fare?
relegarlo a 20-25minuti dalla panca per poi sperare di cederlo in estate?

l'errore piu grosso che si possa fare!!!

è lo stesso errore che han fatto i 76ers con Elton Brand!!!

Brand ora ha perso valore, nessun o lo vorrebbe, cosi come il turco dopo aver concluso una stagione in panca in un team da 50% di vittorie appena!!!

a pensarci bene, l'unico team che potrebbe anche rischiare sul turco e sul suo contrattone son proprio i 76ers...che potrebbero cedere proprio Brand...(anche se i 76ers necessiterebbero di altri aggiustamenti...legg: i Raps si prendono anche Dalembert?)

***

imho i Raps devono fare un S&T per Bosh, e rilanciare il turco!!!
magari il turco non sarà mai la stella che pensavano di aver firmato, ma se non lo rilanci, manco riuscirai a scambiarlo!!!

Re: Toronto Raptors [37-37] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 12:01
by aeroplane_flies_high
negher wrote: Temo che dopo questa stagione il contratto del Turko rientri nella categoria volatile marino dalla grossa apertura alare. Difficile tradarlo salvo prendersi in casa una peppa tencia.
Mah, credo che il turco abbia un contratto lungo ma non faraonico, e nel caso in cui oltre New York si coinvolgesse una terza squadra questa approfitterebbe del cap dei Knicks per liberarsi di contratti pesanti. Ma è fantamercato e ovviamente lascia il tempo che trova.
Resta il fatto che la dirigenza canadese ha operato con luci ed ombre negli ultimi anni, a partire dalla scelta di Bargnani, avendo passato un all star come Roy e un altro grande giocatore come Gay. Ora il mago è cresciuto, ma nel frattempo si son giocati la riconferma di Bosh, anche sbagliando l'acquisto di Turkoglu.
Si è visto durante la stagione che i Raptors sono una squadra che abbisogna di atletismo e tenuta difensiva, Jarrett Jack, Amir Johnson, Sonny Weems e Antoine Wright sono risultati giocatori molto importanti, purtroppo un nucleo con Calderon-Turkoglu-Bosh-Bargnani risulta troppo morbido per puntare davvero in alto.

Re: Toronto Raptors [37-37] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 14:22
by Scorpyon
nolian wrote: io penso che uno staff e un coach, dopo aver firmato a cifre altissime un giocatore nel pieno della sua maturazione (e quindi non un giovincello), l' ERRORE piu grande che possan fare (strategicamente parlando) è "buttarlo" alla prima difficoltà!!!

Stan Van Gundy insegna...firmi Rashard Lewis a cifre altissime ipergalattiche, bene, allora devi strutturare un gioco per farlo rendere al massimo e far rendere la squadra

il turco non ha avuto uno strutturamento di gioco e di squadra tale da poter rendere a dovere...

...

allora che fare?
relegarlo a 20-25minuti dalla panca per poi sperare di cederlo in estate?

l'errore piu grosso che si possa fare!!!

è lo stesso errore che han fatto i 76ers con Elton Brand!!!

Brand ora ha perso valore, nessun o lo vorrebbe, cosi come il turco dopo aver concluso una stagione in panca in un team da 50% di vittorie appena!!!

a pensarci bene, l'unico team che potrebbe anche rischiare sul turco e sul suo contrattone son proprio i 76ers...che potrebbero cedere proprio Brand...(anche se i 76ers necessiterebbero di altri aggiustamenti...legg: i Raps si prendono anche Dalembert?)

***

imho i Raps devono fare un S&T per Bosh, e rilanciare il turco!!!
magari il turco non sarà mai la stella che pensavano di aver firmato, ma se non lo rilanci, manco riuscirai a scambiarlo!!!
Prima cosa, devi avere un allenatore capace di garantirti un sistema di gioco adatto, qui NON abbiamo proprio un sistema di gioco GENERALE come puoi pretendere un sistema di gioco per valorizzare il Turko?

Seconda cosa, il giocatore deve avere la voglia di dare il 110% per la squadra e non mollare alla prima difficoltà.

Terza cosa, la struttura della squadra per quest'anno era fatta per CB4 e si sapeva sin dall'inizio che, nell'ultimo anno di contratto di Bosh, la dirigenza voleva cercare di dargli una valutazione maggiore o anche provarlo a tenerlo circondandolo di giocatori a lui "favorevoli".

Re: Toronto Raptors [38-38] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 15:02
by The Prince Of Punk #90
Ripartono i deliri vari.....solo l'estate dirà chi va e chi viene.

Dorsey.....MEH...giocherà forse una volta, forse....

No Comment sulla partita, che me la sono pure vista, ahimè, dimostrano cuore almeno, ma blackout del genere sono costati già 3 posti.....

Re: Toronto Raptors [37-37] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 15:15
by nolian
Scorpyon wrote: Prima cosa, devi avere un allenatore capace di garantirti un sistema di gioco adatto, qui NON abbiamo proprio un sistema di gioco GENERALE come puoi pretendere un sistema di gioco per valorizzare il Turko?

Seconda cosa, il giocatore deve avere la voglia di dare il 110% per la squadra e non mollare alla prima difficoltà.

Terza cosa, la struttura della squadra per quest'anno era fatta per CB4 e si sapeva sin dall'inizio che, nell'ultimo anno di contratto di Bosh, la dirigenza voleva cercare di dargli una valutazione maggiore o anche provarlo a tenerlo circondandolo di giocatori a lui "favorevoli".
non sono daccordo

non si trattava di creare un sistema che trasformasse il turco in un candidato MVP

si trattava solo di adattare un poco le gerarchie e la gestione dei palloni in modo che il turco fosse uno dei fari del gioco...
Bosh faro principale ok, ma il turco poteva (e imho doveva) avere la gestione dei palloni...
invece di trasformare il turco in un ruolo analogo a quello di DeRozan, Wright, Weems e compagnia varia...

sul dare il 110% del giocatore...beh il turco è sempre stato uno che risente della fiducia che gli cuciono addosso (il coach, lo staff, i compagni)

imho la situazione poteva e doveva esser gestita diversamente
e farlo era piu facile di quanto si pensi

hai calderon che non gestisce neanche la playstation del figlio, figuriamoci un team nba, jack poco meglio...
prendi Turkoglu...e non gli fai gestire una mazza???
parti con Calderon in quintetto, poi lo metti a partire dal pino e dentro Jack, poi ancora lo spagnolo...
ma provare al far gestire i palloni al turco no?

cioè non è che i Raps non potevan far gestire il gioco al turco perchè avevano Kidd o Nash eh!!! hanno Josè e Jarrett!!!

poi a fine regular secondo me la peggior cosa possibile!!!
mettere il turco in panca!!!
e non mi interessa se mettendo Wright hai interrotto una serie negativa...
tanto non vai da alcuna parte...
ma hai svalutato enormememente Turkoglu
hai svalutato il tuo investimento estivo!!!

il turco non hai mai avuto numeri cosi brutti in tutti i suoi 5 anni a Orlando, quindi sta andando peggio dell'anno che ha fatto il 6° uomo ai Magic!!!

Calderon e Jack si sono presi a testa circa gli stessi tiri che si è preso Turkoglu
se ci aggiungi che giochi per Bargnani non ne son mai esistiti (e Bargnani è oltre a Bosh l'unico che ha tirato piu del turco)
al turco restano neanche 10 tiri a sera
roba che gli era successa solo ai Kings e agli Spurs...ripeto: neanche l'anno da riserva ai Magic!!!
...
allora lggendo sti numeri...
o al turco sono stati riservati pochi palloni, pochi giochi, pochi tiri...poco tutto
oppure avere un Bosh da 24 a sera costa davvero troppo a livello di squadra...
o entrambo le cose...

***

dopo ste cose...quelle piu di ragionamento da GM
caxxo se prendo uno da 60M$ in 5 anni, devo farlo rendere per forza!!!
non posso relegarlo a giocatoruncolo e poi addirittura sbatterlo in panca!!!

Re: Toronto Raptors [37-37] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 15:19
by lele_warriors
nolian wrote:
hai calderon che non gestisce neanche la playstation del figlio,
2 anni fa ,quando a furor di popolo si voleva calderon titolare, la dicevi questa cosa?

Re: Toronto Raptors [38-38] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 16:16
by Ciombe
The Prince Of Punk #90 wrote: Ripartono i deliri vari.....solo l'estate dirà chi va e chi viene.

Dorsey.....MEH...giocherà forse una volta, forse....

No Comment sulla partita, che me la sono pure vista, ahimè, dimostrano cuore almeno, ma blackout del genere sono costati già 3 posti.....
Si... è proprio per questi blackout che siete 8°, a una partita dall'essere 9°.
E' per via della vostra magniminità che noi, Bucks e Charlotte siamo davanti a voi.

Re: Toronto Raptors [37-37] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 16:18
by Chris Paul
lele_warriors wrote: 2 anni fa ,quando a furor di popolo si voleva calderon titolare, la dicevi questa cosa?
Penso nessuno lo diceva..e comunque Calderon non può fare il play in una squadra che deve correre...

Re: Toronto Raptors [37-37] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 16:53
by lele_warriors
Chris Paul wrote: Penso nessuno lo diceva..e comunque Calderon non può fare il play in una squadra che deve correre...
non lo diceva nessuno infatti,io compreso,ma scrivere "hai calderon che non gestisce neanche la playstation del figlio" mi pare un pelino assurdo quando 2 anni fa lo si voleva a tutti i costi in quintetto base con contratto prolungato.
lo si dica chiaro e tondo chq su calderon hanno sbagliato tutti,tifosi in primis.

Re: Toronto Raptors [38-38] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 17:05
by Chris Paul
Premetto che a me è sempre piaciuto........


Come Back TJ!!!!!!!!  :piango: :piango:



Image



E andiamo che lo rimpiangete tutti ora  :lol2:

Re: Toronto Raptors [38-38] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 17:10
by Ciombe
Chris Paul wrote: Premetto che a me è sempre piaciuto........


Come Back TJ!!!!!!!!  :piango: :piango:



Image



E andiamo che lo rimpiangete tutti ora  :lol2:

si, perchè catalizzava tutte le offese di tutti i tifosi perchè non la passava mai... ma proprio mai...

Ma alla fine il problema non era nemmeno solo lui.

Erano 3:

- il playmaking inesistente di Ford.
- la gestione Michtell.
- Bosh totalmente inaffidabile come uomo franchigia.

Dai, che finora sono stati risolti due problemi...  :naughty:

Re: Toronto Raptors [38-38] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 17:43
by Chris Paul
Ciombe wrote: si, perchè catalizzava tutte le offese di tutti i tifosi perchè non la passava mai... ma proprio mai...

Ma alla fine il problema non era nemmeno solo lui.

Erano 3:

- il playmaking inesistente di Ford.
- la gestione Michtell.
- Bosh totalmente inaffidabile come uomo franchigia.

Dai, che finora sono stati risolti due problemi...  :naughty:
A parte l'ironia era giusta cederlo ma a me un pò piaceva anche se era palese che era molto meglio Calderon allora
TJ ne faceva di cazzate ma spesso la squadra girava meglio con lui che con lo spagnolo...non è egoista è solo che ha delle letture di gioco decisamente differenti rispetto allo spagnolo

Re: Toronto Raptors [37-37] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 17:57
by nolian
lele_warriors wrote: 2 anni fa ,quando a furor di popolo si voleva calderon titolare, la dicevi questa cosa?
personalmente non dicevo nulla

perchè non conoscevo il Calderon giocatore...

cmq, quello che voglio dire al riguardo è che TJ, Calderon, Bosh, PincoPallino ecc...

se hai firmato un giocatore con un contrattone, non puoi panchinarlo con cosi tanta leggerezza

il discorso che ho fatto per Turkoglu, lo faccio anche per Calderon

se vuoi cedere Calderon, perchè hai capito che non è quello che cercavi, beh allora non puoi metterlo in panca a 10-15minuti a serata
devi invece metterlo in mostra dandogli il suo minutaggio e non di piu, e poi cederlo

Re: Toronto Raptors [38-38] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 18:01
by gnegno70
Nel Basket esiste l'attacco(50% di importanza) e la difesa(50%)

E' inutile analizzare i vari giocatori,le varie situazioni,se non si considera il 50% di importanza che ha la difesa.

Calderon e' un pessimo difensore,è costretto a passare dietro ogni blocco perchè perde sempre il suo uomo.E non che in aiuto facciamo pena,abbiamo sempre la difesa che collassa.

Quindi Calderon non può giocare nell'nba.

Se poi al suo fianco ci metti il turco e la signorina Il Mago la frittata è fatta.

Poi ci sono altri enormi problemi,ma questi 3 sono grandissimi.

Questa notte i Bulls ci raggiungono e nelle prossime ci scavalcano.

Speriamo di arrivare allo scontro diretto con la possibilità che conti qualche cosa.Io ci dubito molto.

Come vi avevo detto 2 mesi fa ( 31 a 24  nostro record.

LA DIFESA CONTA TANTISSIMO,MOLTI DI VOI NON L'ANALIZZANO NEMMENO,nON TUTTI.

Forza Mago e Raptors :polliceverso:

Re: Toronto Raptors [37-37] (I Cattivi Del Forum) - IT'S OVER

Posted: 06/04/2010, 18:15
by lele_warriors
nolian wrote: personalmente non dicevo nulla

perchè non conoscevo il Calderon giocatore...

cmq, quello che voglio dire al riguardo è che TJ, Calderon, Bosh, PincoPallino ecc...

se hai firmato un giocatore con un contrattone, non puoi panchinarlo con cosi tanta leggerezza

il discorso che ho fatto per Turkoglu, lo faccio anche per Calderon

se vuoi cedere Calderon, perchè hai capito che non è quello che cercavi, beh allora non puoi metterlo in panca a 10-15minuti a serata
devi invece metterlo in mostra dandogli il suo minutaggio e non di piu, e poi cederlo

aldilà che calderon già da un bel po' è ritornato in quintetto,ma devi pure pensare a vincere eh