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Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 24/04/2009, 18:29
by margheritoni10
Non è che siete un pochino troppo vedove ed avevate posto un pochino troppo alta l'asticella per la stagione? No perchè rose alla mano, contesto e tutto mi sembra che questa squadra, con alti e bassi, stia facendo il suo... Non era a settembre e non è mai stata un squadra da scudetto, è stata e può ancora essere seconda per tutta la stagione, ed anche in caso di sorpasso del milan non è che si può dire "delusione" perchè ad essere oggettivi il milan ha di più. Anche in Cl ha fatto la sua porchissima fugura... girone ottimo con le due perle contro il Real e sconfitta onorevolissima (con bella prova a londra) contro una squadra di categoria nettamente superiore. Poi mi sembra un pochino facile puntare sempre e solo il dito su Ranieri quando l'unico giocatore di qualità, tolto ADP, ha un cervello degno di un coriandolo, quando l'unico centrocampista under 30 di livello è rotto da mesi, quando in difesa, tolto chiellini, il resto è gente da zona UEFA... e non ci si può neppure sempre aggrappare a Nedved e Del piero perchè è fisiologico che alla loro età possano vivere di fiammate ma non abbiano la costanza di estendere un rendimento altissimo sui nove mesi.

Anche sta croce sulla dirigenza: mi pare fosse chiaro da 3 anni che i soldi per fare e disfare non ci sono più, che si naviga un pochino a vista... ok, hanno fatto degli errori ma chi non li fa? Anche moggi ha fatto una marea di cazzate però incidevano meno perchè erano provate su di un telaio più che collaudato, non erano cardini.
continuo a pensare da anni che il problema non è il buffo francese e neppure Badaglio Gigli ma la mancanza di una proprietà forte che tiri le redini e sia un punto di riferimento e di un guida tecnica in grado di fare mercato. Cosa che non può essere neppure lippi, perchè il suo mestiere è altro.

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 24/04/2009, 19:06
by Kratòs
sull'asticella troppo alta, io ero fin dall'inizio consapevole che il primo posto era utopia. qualcun'altro no.
poi se il tuo allenatore e i tuoi dirigenti dicono che 'è impossibile non vincere'... se permetti, se ad aprile siamo già fuori da tutto, credo sia lecito pretendere che qualcuno paghi, a maggior ragione se sono gli stessi che hanno sperperato milioni su milioni alla faccia del fatto che noi (in teoria) non ne abbiamo a disposizione. anche se alla fine dei conti i risultati che stiamo ottenendo sono in linea con ciò che mi aspettavo alla vigilia.
non si può fare gli splendidi, promettendo mari e monti e facendo cazzate su cazzate, e poi, quando vieni sbattutto fuori da tutto (finalmente, mi viene da dire a malincuore, perchè non se ne poteva più di quell'agonia, a 5-6 punti dalla vetta consapevole che 99 su 100 non li avresti recuperati) ridimensionarti. troppo facile, perdonami.

gli obiettivi dichiarati da loro quali erano? portare a casa un trofeo.
ce l'hanno fatta? no.
e allora ritengo che siano legittime tutte le proteste che si stanno scatenando da parte della tifoseria (finalmente, e stavolta lo dico con soddisfazione, perchè penso sia fin troppo tardi...). non siamo noi che gli abbiamo chiesto la luna, sono loro che volevano prenderci per il culo facendoci credere che prendendo i poulsen (nomino lui, ma la colpa di questi risultati non è certamente sua, ci mancherebbe) questa juve sarebbe stata al livello dell'inter.

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 24/04/2009, 19:07
by andreaR
quotone in toto  :notworthy:

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 24/04/2009, 20:08
by MagnusPinus
margheritoni10 wrote: Non è che siete un pochino troppo vedove ed avevate posto un pochino troppo alta l'asticella per la stagione? No perchè rose alla mano, contesto e tutto mi sembra che questa squadra, con alti e bassi, stia facendo il suo... Non era a settembre e non è mai stata un squadra da scudetto, è stata e può ancora essere seconda per tutta la stagione, ed anche in caso di sorpasso del milan non è che si può dire "delusione" perchè ad essere oggettivi il milan ha di più. Anche in Cl ha fatto la sua porchissima fugura... girone ottimo con le due perle contro il Real e sconfitta onorevolissima (con bella prova a londra) contro una squadra di categoria nettamente superiore. Poi mi sembra un pochino facile puntare sempre e solo il dito su Ranieri quando l'unico giocatore di qualità, tolto ADP, ha un cervello degno di un coriandolo, quando l'unico centrocampista under 30 di livello è rotto da mesi, quando in difesa, tolto chiellini, il resto è gente da zona UEFA... e non ci si può neppure sempre aggrappare a Nedved e Del piero perchè è fisiologico che alla loro età possano vivere di fiammate ma non abbiano la costanza di estendere un rendimento altissimo sui nove mesi.

Anche sta croce sulla dirigenza: mi pare fosse chiaro da 3 anni che i soldi per fare e disfare non ci sono più, che si naviga un pochino a vista... ok, hanno fatto degli errori ma chi non li fa? Anche moggi ha fatto una marea di cazzate però incidevano meno perchè erano provate su di un telaio più che collaudato, non erano cardini.
continuo a pensare da anni che il problema non è il buffo francese e neppure Badaglio Gigli ma la mancanza di una proprietà forte che tiri le redini e sia un punto di riferimento e di un guida tecnica in grado di fare mercato. Cosa che non può essere neppure lippi, perchè il suo mestiere è altro.
Assolutamente d'accordo. Manca tremendamente Moggi per come la vedo io.. che faceva mercato senza chiedere un soldo alla dirigenza. Era davvero un re, aldilà di ciò che è successo(che per come la vedo io fu ingigantito sino all'inverosimile).
Anche per quanto riguarda la rosa.. siamo carenti. Ci mancano proprio alcuni giocatori di qualità e personalità in campo. Uno come Xabi Alonso sarebbe stato manna. Problema vero è che questa rosa, seppur vecchia e carente in qualità, costa tantissimo in termini di stipendi, al livello di Milan ed Inter. Non va bene :nono:

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 24/04/2009, 21:59
by margheritoni10
Kratòs wrote: sull'asticella troppo alta, io ero fin dall'inizio consapevole che il primo posto era utopia. qualcun'altro no.
poi se il tuo allenatore e i tuoi dirigenti dicono che 'è impossibile non vincere'... se permetti, se ad aprile siamo già fuori da tutto, credo sia lecito pretendere che qualcuno paghi, a maggior ragione se sono gli stessi che hanno sperperato milioni su milioni alla faccia del fatto che noi (in teoria) non ne abbiamo a disposizione. anche se alla fine dei conti i risultati che stiamo ottenendo sono in linea con ciò che mi aspettavo alla vigilia.
non si può fare gli splendidi, promettendo mari e monti e facendo cazzate su cazzate, e poi, quando vieni sbattutto fuori da tutto (finalmente, mi viene da dire a malincuore, perchè non se ne poteva più di quell'agonia, a 5-6 punti dalla vetta consapevole che 99 su 100 non li avresti recuperati) ridimensionarti. troppo facile, perdonami.

gli obiettivi dichiarati da loro quali erano? portare a casa un trofeo.
ce l'hanno fatta? no.
e allora ritengo che siano legittime tutte le proteste che si stanno scatenando da parte della tifoseria (finalmente, e stavolta lo dico con soddisfazione, perchè penso sia fin troppo tardi...). non siamo noi che gli abbiamo chiesto la luna, sono loro che volevano prenderci per il culo facendoci credere che prendendo i poulsen (nomino lui, ma la colpa di questi risultati non è certamente sua, ci mancherebbe) questa juve sarebbe stata al livello dell'inter.
oh, non son gobbo, non leggo quasi più i giornali quindi ci sta che mi sia perso qualcosa ma sinceramente è la prima volta che sento sta storia del "vinceremo sincuramente qualcosa, è impossibile non vincere". Se è così allora parliamo chiaramente di coglionaggine, nel caso però siano stati dei "non partiamo battuti, ci proveremo fino in fondo, etc..." non vedo dove stia l'errore. E' chiaro che un allenatore o una dirigente della Juventus debba parlare in questo modo...

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 24/04/2009, 22:16
by Kratòs
margheritoni10 wrote: oh, non son gobbo, non leggo quasi più i giornali quindi ci sta che mi sia perso qualcosa ma sinceramente è la prima volta che sento sta storia del "vinceremo sincuramente qualcosa, è impossibile non vincere". Se è così allora parliamo chiaramente di coglionaggine, nel caso però siano stati dei "non partiamo battuti, ci proveremo fino in fondo, etc..." non vedo dove stia l'errore. E' chiaro che un allenatore o una dirigente della Juventus debba parlare in questo modo...
http://www.corrieredellosport.it/Notizi ... ague%C2%BB
«Non pongo limiti. Non so come e quando raggiungere certi obiettivi, ma so che vincerò. Chi viene alla Juve, me compreso, viene al top. Sa che deve dare il massimo nelle 24 ore della giornata, ma sa anche che, su queste basi, è impossibile non vincere».

'è impossibile non vincere' è chiaramente una forzatura, ma il senso era quello: la juve per loro puntava a vincere, quest'anno, non ad un piazzamento d'onore.

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 25/04/2009, 2:22
by Pove
Kratòs wrote: http://www.corrieredellosport.it/Notizi ... ague%C2%BB

'è impossibile non vincere' è chiaramente una forzatura, ma il senso era quello: la juve per loro puntava a vincere, quest'anno, non ad un piazzamento d'onore.
Vogliamo poi aggiungerci la più bella di tutte le frasi....Chi sostiene che questa Juve non ha qualità dice una bestemmia..

...cavolo, ma una squadra con tanta qualità come ha fatto a non portare a casa neppure una misera Coppa Italia e a chiudere la stagione con seru tituli????

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 25/04/2009, 8:25
by Mahor
margheritoni10 wrote: oh, non son gobbo, non leggo quasi più i giornali quindi ci sta che mi sia perso qualcosa ma sinceramente è la prima volta che sento sta storia del "vinceremo sincuramente qualcosa, è impossibile non vincere". Se è così allora parliamo chiaramente di coglionaggine, nel caso però siano stati dei "non partiamo battuti, ci proveremo fino in fondo, etc..." non vedo dove stia l'errore. E' chiaro che un allenatore o una dirigente della Juventus debba parlare in questo modo...
Marghe... posso assicurarti che, purtroppo, a Torino qualcuno ha fatto spesso dichiarazioni un po' troppo forti rispetto al nostro potenziale.
Quindi che ora tutto ciò venga pagato con le contestazioni ci sta.
Perché hai una squadra mediocre (pensando al fatto che dovremmo puntare a vincere), quindi o parti dicendo chiaramente che è importante centrare la Champions e che è in atto una ricostruzione, oppure se parti dicendo che è realisticamente possibile e ti poni come obiettivo di vincere poi è fisiologico arrivino contestazioni quando manchi gli obiettivi che tu stesso ti eri posto.

Da un certo punto di vista Ranieri, che come penso sia chiaro non è il mio capro espiatorio, dovrebbe dare le dimissioni. Sarebbe un atto di onestà intellettuale notevole (cosa che però nel calcio attuale mi pare mancare abbastanza).



Su quello che potrà essere il futuro a medio termine di questa squadra sono ad oggi molto dubbioso, probabilmente anche piuttosto negativo.

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 25/04/2009, 12:08
by DROGBA86
Intanto come era ampiamente prevedibile....il prezzo di Diego schizza sui 30 milioni.
Alla fine convinceranno Nedved a sputare l'anima un altro anno in campo.....ci metto la firma.  :D

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 25/04/2009, 12:17
by shilton
due cose:

non è una scusa e un giocatore se non si chiama Maradona è difficile che sposti così tanto gli equilibri,però mi sembra chiaro che si risente eccome (magari non sarebbe cambiato nulla) della mancanza di Sissoko.

Non frequentavo il forum allora,ma che siamo di bocca buona non è una novità visto che io ricordo critiche anche feroci ad un undici di questo tipo (che cartonati o no comunque ha vinto):
Buffon,Zebina,Thuram,cannavaro,Zambrotta,Camoranesi,Viera,Emerson,Nedved,Trezeguet,Ibra(Del Piero/Mutu).

Chiaro che oggi ce la si prende ancor di più se i nomi sono Molinaro (io lo rivaluto sempre più con il De Ceglie in versione difensiva),Tiago,Poulsen,etc...

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 25/04/2009, 12:36
by DROGBA86
shilton wrote: due cose:

non è una scusa e un giocatore se non si chiama Maradona è difficile che sposti così tanto gli equilibri,però mi sembra chiaro che si risente eccome (magari non sarebbe cambiato nulla) della mancanza di Sissoko.

Non frequentavo il forum allora,ma che siamo di bocca buona non è una novità visto che io ricordo critiche anche feroci ad un undici di questo tipo (che cartonati o no comunque ha vinto):
Buffon,Zebina,Thuram,cannavaro,Zambrotta,Camoranesi,Viera,Emerson,Nedved,Trezeguet,Ibra(Del Piero/Mutu).

Chiaro che oggi ce la si prende ancor di più se i nomi sono Molinaro (io lo rivaluto sempre più con il De Ceglie in versione difensiva),Tiago,Poulsen,etc...

Momo e Zanetti hanno firmato la nostra condanna quest'anno. Ne sono più che certo. Con loro avevamo tutt' altro centrocampo ed era tutta da vedere ancora. Fuori loro....centrocampo consegnato agli avversari.  :gazza:

Shilton....quella squadra lì è uscita 2 anni di fila in Champions in modo 100 volte meno dignitoso rispetto a quest'anno.
In Italia bastava....ma in Europa no. Un pò come gli Onesti ultimamente.

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 25/04/2009, 14:18
by shilton
DROGBA86 wrote:
Shilton....quella squadra lì è uscita 2 anni di fila in Champions in modo 100 volte meno dignitoso rispetto a quest'anno.
In Italia bastava....ma in Europa no. Un pò come gli Onesti ultimamente.
era solo una semplice constatazione, se si criticava allora figurati adesso.....

domani trasferta a Reggio,che in un paio di occasioni è servito a loro per batterci con noi già a posto in classifica salvandosi.

Con polemiche feroci le ultime due cadute "vere" al Granillo (campo che non ci porta benissimo) tutte per 2a1,quella famosa di Paparesta chiuso nello spogliatoio,del rigore negato per mano e del gol di Kapo annullato e lo scorso anno con il rigore al 90' per fallo di sissoko in sforbiciata volante.

Speriamo arrivino 3 punti perchè la champions è ancora da conquistare.

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 25/04/2009, 14:59
by Kratòs
shilton wrote: lo scorso anno con il rigore al 90' per fallo di sissoko in sforbiciata volante.
fosse stato solo quello... :gogogo:

mai viste tante situazioni 'strane' in una sola partita... :gazza:

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 25/04/2009, 16:37
by francilive
shilton wrote: Non frequentavo il forum allora,ma che siamo di bocca buona non è una novità visto che io ricordo critiche anche feroci ad un undici di questo tipo (che cartonati o no comunque ha vinto):
Buffon,Zebina,Thuram,cannavaro,Zambrotta,Camoranesi,Viera,Emerson,Nedved,Trezeguet,Ibra(Del Piero/Mutu).
quel gruppo ha vinto sul campo. le vittorie di cartone sono quelle dei tabulati telecom a libro paga dell'FC Internazionale.

Re: JUVENTUS FC (Sono sempre 29) - Topic per cantanti, dighe e lavatrici

Posted: 25/04/2009, 17:03
by Pove
shilton wrote: era solo una semplice constatazione, se si criticava allora figurati adesso.....

domani trasferta a Reggio,che in un paio di occasioni è servito a loro per batterci con noi già a posto in classifica salvandosi.

Con polemiche feroci le ultime due cadute "vere" al Granillo (campo che non ci porta benissimo) tutte per 2a1,quella famosa di Paparesta chiuso nello spogliatoio,del rigore negato per mano e del gol di Kapo annullato e lo scorso anno con il rigore al 90' per fallo di sissoko in sforbiciata volante.

Speriamo arrivino 3 punti perchè la champions è ancora da conquistare.
Tanto i risultati possibili a Reggio sono due....vittoria per 2-0 oppure sconfitta per 2-1...