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Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 1:30
by Lilpol
Io non me la prenderei con Di Natale tutto sommato qualcosa di buono lo ha fatto e il rigore non è stato tirato neanche malissimo, contro l'Olanda non ha giocato malissimo non ha fatto grandi numeri ma nel secondo tempo ci ha provato pure lui a fare qualcosa di buono, ma lì abbiamo giocato male tutti Buffon a parte.

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 1:35
by Jason Fly
Usciti con onore, senza dubbio. Quest'Italia è sicuramente inferiore alla Spagna in ogni reparto, tranne la difesa. Hanno più qualità in campo e in panchina, oltre ad essere molto giovani. Non mi sento di buttare la croce addosso a Donadoni, tutto sommato non ha fatto male. Le qualificazioni le ha affrontate bene, dando all'Italia pure un bel gioco. Il girone era durissimo, ma si è comunque passati, arrivando ad un passo dalle semi. Contando che in difesa sono mancati Nesta e Cannavaro, Zambrotta ha giocato maluccio tutto l'europeo, come Gattuso, e Toni ha reso ampiamente sotto ai suoi standard, direi che di più non si poteva fare. Ora si deve ripartire da Buffon, Chiellini, De Rossi, Aquilani, Cassano, ecc.., secondo me svecchiando notevolmente la "rosa". È necessario gettare le basi fin da subito per la nazionale del 2010, anche a costo di faticare nel girone di qualificazione, perchè non si potrà dipendere in eterno dai "vecchietti". Il materiale per far bene in futuro c'è, manca per ora un centravanti di peso futuribile, ma quelli, si sa, sbocciano tardi. Incrociamo le dita perchè i giovani crescano bene, Gilardino si riprenda e Buffon continui così. E magari confermiamo Donadoni, che ha dimostrato, secondo me, di meritare la panchina sulla quale siede. Un eventuale Lippi-bis sarebbe, IMHO, dannosissimo, perchè sarebbe accolto come un santone capace di qualunque miracolo e allora ogni risultato diverso dalla vittoria sarebbe considerato un insuccesso...

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 1:40
by The blues brothers
Lilpol wrote: Io non me la prenderei con Di Natale tutto sommato qualcosa di buono lo ha fatto e il rigore non è stato tirato neanche malissimo, contro l'Olanda non ha giocato malissimo non ha fatto grandi numeri ma nel secondo tempo ci ha provato pure lui a fare qualcosa di buono, ma lì abbiamo giocato male tutti Buffon a parte.
Vabbè,che abbia fatto qualcosa è indubbio,ma il rigore lo ha tirato proprio di merda.

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 1:44
by Sheeeeeed
Di Natale il rigore l'ha tirato veramente male,su questo non ci sono dubbi,qualcosina l'avrà annche fatta,ma il rigore l'ha toppato totalmente :gazza: ovviamente la colpa non è solo sua o di De Rossi è stato un insieme di eventi,episodi e di un gioco non proprio stratosferico!

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 1:51
by The blues brothers
Sheeeeeed wrote: Di Natale il rigore l'ha tirato veramente male,su questo non ci sono dubbi,qualcosina l'avrà annche fatta,ma il rigore l'ha toppato totalmente :gazza: ovviamente la colpa non è solo sua o di De Rossi è stato un insieme di eventi,episodi e di un gioco non proprio stratosferico!
per esempio se Toni non toglieva la palla a Grosso,Fabio buttava pure Casillas dentro

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 1:53
by Sheeeeeed
The blues brothers wrote: per esempio se Toni non toglieva la palla a Grosso,Fabio buttava pure Casillas dentro
Già.... :piango: :piango:

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 6:07
by Peyton_Manning18
Alpha wrote:
Ha vinto un mondiale!!!!!!!!! credo basti...

:papa:
Capito il tuo modo di ragionare. Ora mi è chiaro tutto.

Beata la sportività...  :gazza:

PS: Otto Reahegel è ancora meglio, perchè ha vinto un Europeo con giocatori ancora più scarsi...  :fischia:

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 7:56
by Ciombe
io non mi sento di criticare i singoli o la squadra o Donadoni.
Mi sento solo di applaudire i ragazzi.
Hanno giocato alla pari contro una nazionale forte e quadrata come la Spagna, ed i rigori si sa sono una lotteria.
Ma quando esci a testa alta a questo modo non c'è niente da recriminare, magari vincendo oggi andavi dritto in finale!!!
Ma che partita ha giocato Chiellini????????????
Se Villa e Torres non hanno mai trovato il varco è stato molto per il merito del difensore della Juve che in tackle o in anticipo ha sempre chiuso da manuale.
E' stata una colonna della nostra difesa, una colonna per gli azzurri in questo europeo.

Ora ripartiremo da Donadoni? il confronto con Lippi e il suo Mondiale vinto è pesante ma Donadoni mi sembra avere le carte in regola per riprovarci ancora, la sua nazionale dopo un girone eliminatorio difficile sembra aver trovato un identità il suo lavoro sembra dare frutti, ci sarà da fare un piccolo ricambio generazionale per il futuro, per il prossimo mondiale, io sono fiducioso!!!

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 7:59
by Goppas
The Prince Of Punk #90 wrote: Puoi cercare tutte le giustificazioni del mondo, ma tanto il discorso non cambia.

Mi dispiace, ma "il discorso se avessimo vinto", non regge, tanto siete tutti così, vi lamentate, vi lamentate e poi se si vince, tutti grandi, Donadoni meglio di Lippi, e via così.

Per me aldilà di tutto questi discorsi sono sbagliati, punto, noi siamo una grande squadra, e si è perso, ma si poteva benissimo vincere pure questo Europeo, non c'è altro da aggiungere.

PS: Il Mondiale è stato strameritato, e per piacere, evitiamo di dire certe eresie, campioni del Mondo meritamente.

Io ho preso più che bene questa eliminazione, ci sta, è andata male, mi brucia come a tutti.

Ma mi pare che qui, la gente sia contenta soltanto che Donadoni se ne vada, che si sia perso con una squadra che teneva di più il pallone, e che Di Natale abbia sbagliato il rigore.
Discorsi del genere sono inutili, e nemmeno poco.

Detto questo sono deluso, ma la squadra non ha giocato male, poteva fare molto di più, ma ci sta, per il resto non mi frega, siamo fuori, e ogni discorso oramai non vale niente.
Ora penso che tu abbia qualche problema sai? A me la gestione Lippi non ha fatto impazzire, l'ho sempre detto e quando abbiamo vinto ho detto "culo". Gestione Donadoni, non mi ha mai fatto impazzire e quando abbiamo vinto non ho mai esaltato nessuno, tolto Cassano, autentio fenomeno. Obiettivamente, non capisco dove vuoi andare a parare.
Mi vuoi dire a quale mio post ti riferisci?

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 8:02
by Goppas
Ok, strameritato, andiamo a chiedere cosa nè pensano Spgna, Francia, Brasile, Portogallo e quei disgraziati australiani e americani che hanno avuto la sfortuna di non portarla a casa...
Se c'è da sottolineare le nostre capacità, sono il primo, ma sta storia dei Mondiali è alquanto ridicola. Ripeto, la frase di Mazzola è stata emblematica "cioè, siamo campioni del mondo, però..."

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 8:38
by sonnechiosissimo
l'eliminazione ci può stare in un torneo come l'europeo contro una squadra di livello tecnico medio superiore alla nostra, ancor di più se maturata ai rigori..non mi sento di accusare di natale o de rossi anche se entrambi hanno tirato dei rigori un po' deludenti (va dato atto che iker c'era su tutte le traiettorie dei rigori)...secondo me siamo un po' mancati sul piano del gioco nella fase offensiva, perchè mentre abbiamo fatto bene la fase difensiva e quella di interdizione nel momento in qui dovevamo ripartire abbiamo un po' peccato non riuscendo mai ad impostare un gioco palla a terra ma lanciando sempre lungo..credo si qui il nodo cruciale del nostro europeo; perchè mentre nel girone facevamo molto gioco palla a terra veloce con di natale e quagliarella, nella fase finale non siamo mai riusciti ad esprimerci in questo modo...ora si torna a casa e prima di iniziare un sommario processo al tecnico bisognerà puntare ad uno svecchiamento della rosa, soprattutto in difesa dove l'età media (chiellini a parte [leggendario contro la spagna] :notworthy:) è molto alta.
Parlando ora dei nostri avversari di ieri sera vorrei sottolineare come, secondo me, la loro fase difensiva sia pessima, noi abbiamo creato solo due o tre azioni offensive e in tutti questi casi il rischio azione pericolosa è stato altissimo...detto ciò loro avranno anche un grande futuro e un bel presente ma nel complesso non mi hanno così entusiasmato...

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 8:47
by Alpha
Peyton_Manning18 wrote: Capito il tuo modo di ragionare. Ora mi è chiaro tutto.

Beata la sportività...  :gazza:

PS: Otto Reahegel è ancora meglio, perchè ha vinto un Europeo con giocatori ancora più scarsi...  :fischia:
Quando uno mi viene a dire "Ma Lippi, oltre ad essere stato più fortunato, cosa ha fatto? Giusto per capire..."

Oltre al Mondiale (soprattutto la partita con la Germania) ricorda tutti i successi ottenuti con il club. Non avrà fatto vedere un gioco stellare, ma in Nazionale non ricordo gestioni che hanno dato questo.
Poi è ovvio che un allenatore si valuta sui risultati che ottiene!!!

:papa:

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 8:48
by GoPats
A me pare che il rigore di De Rossi era ben tirato, Casillas ha fatto una bella parata. Certo un tiro a mezza altezza è sempre rischioso, però era molto angolato.

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 9:04
by maxdance
Voglio fare qualche considerazione sulla partita di ieri.

L'Italia è uscita ai rigori, vabbè è una lotteria e c'è poco da recriminare, ma abbiamo sinceramente fatto poco per meritarci la qualificazione mettendo in mostra un gioco sostanzialmente modesto. I motivi principali sono questi secondo me:

1) Andrea Pirlo - La sua assenza alla fine è risultata determinante, in quanto è l'unico del centrocampo italiano a creare gioco, a dare profondità ed illuminare l'attacco con i suoi lanci in profondità. Il centrocampo scelto ieri sera da Donadoni peccava proprio nella costruzione di gioco, in quanto De Rossi è bravo con la palla ai piedi ma è più un recuperatore di palloni che un creatore di gioco, Ambrosini è pressochè un mediano, Aquilani ha ancora poca personalità (deve giocare di più nella Roma) e Perrotta è solo un modesto giocatore che ha la fortuna di giocare in una squadra, la Roma, che con il gioco di Spalletti esalta l'unica cosa che sa fare bene: l'inserimento sotto porta....ma nello schema di Donandoni è pressochè uun giocatore inutile, per non dire dannoso. Molto meglio quando è entrato Camoranesi.

2) Luca Toni - L'ariete del Bayern Monaco ha lottato, ha corso e ha dato l'anima, ma è stato chiaro a tutti, una volta per tutte, che è arrivato a questi europei in condizioni fisiche non certo smaglianti....la pausa tra la fine del campionato e l'inizio della manifestazione continentale non gli ha fatto bene, per la sua struttura fisica ha bisogno di giocare sempre per restare in forma. In più Luca ha bisogno di una punta gli stia vicino per esaltare le sue caratteristiche, il modenese è essenzialmente un giocatore d'area, bravo nelle sponde aree e letale sotto porta, necessita di palloni che spiovono dalle fasce e non lanciati in profondità.....non tienela palla su, sa far salire poco la squadra e lo schema di Donandoni non lo aiuta di certo in questo, in quanto si gioca poco sulle fasce e, soprattutto, chi dovrebbe coadiuvarlo in attacco gli sta troppo lontanto, di fatto isolandolo come è successo ieri sera.

3) Antonio Cassano - Io sono un amante del barese, ma ieri sera non era l'uomo adatto per giocare contro gli spagnoli. Cassano è un giocatore che gioca molto di appoggio al centrocampo, viene incontro a ricevere il pallone ma è un giocatore che da troppa poca profondità, contro squadre oraganizzate come la Spagna, dal centrocampo forte, è necessario spesso fare il lancio per i tagli degli attaccanti, cosa che con Cassano non è permessa (Di Natale è molto più portato per questo tipo di gioco). C'è da dire però che Donadoni, e tutti noi, si aspettava dal talento di Bari vecchia quelle giocate atte a saltare l'uomo e creare superiorità numerica...qualche numero Antonio l'ha fatto ma giocava troppo lontano dalla porta e veniva spesso raddoppiato da Iniesta e Sergio Ramos.

Per concludere non è tutto da buttare, certo bisogna cambiare e svecchiare l'organico, ripartire dalla sicurezza di Chiellini in difesa (un mostro ieri sera  :applauso:), da De Rossi, Pirlo e Aquilani a centrocampo. In attacco avanti con Toni sperando che Quagliarella e Borriello crescano ancora e augurandosi che esploda qualche altro giovane.
Il nostro problema sono proprio i giovani, le nostre grandi squadre sono poco propense a lanciare i giovani nell'undici titolare...in questo momento non vedo giocatori in grado di sostituire i senatori della nazionale...peccato perchè i giovani buoni li abbiamo (vedere i successi dell'under 21) ma poi non giocano perchè noi italiani non rischiamo su di loro.
La Spagna ieri sera aveva in campo Silva e Sergio Ramos del 1986, Cazorla e Fabregas del 1987, Torres e Iniesta del 1984....giovani ma già da anni sul palcoscenico internazionale.

Re: Euro 2008 "siam pronti alla morte"

Posted: 23/06/2008, 9:05
by Ciombe
GoPats wrote: A me pare che il rigore di De Rossi era ben tirato, Casillas ha fatto una bella parata. Certo un tiro a mezza altezza è sempre rischioso, però era molto angolato.
Il rigore di DeRossi è stato buono, la prodezza l'ha fatta Casillas a prenderlo, perchè era piazzato bene il tiro.
Il rigore di Toto era più centrale, una volta intuito da parte del portiere ti cade quasi in mano, come quello che ha parato Buffon tra l'altro.

Perdere ai rigori ti lascia sempre l'amaro in bocca, anche perchè in campo è stata una battaglia finita 0 a 0 per 120 minuti, segno che le squadre di equivalevano.

Ma che partita ha fatto lo spagnolo Puyol? non ha fatto toccare un pallone a Toni che non fosse a centrocampo, lo ha sempre anticipato nei passaggi lunghi e non lo ha mai fatto svettare di testa libero a centro area.
Se la Spagna non ha preso gol molto del merito è stato per quella diga difensiva!!!