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Bounce wrote: quindi  secondo te questo ministro non ha uno stipendio, non fa trasferte pagate da noi, non ha un suo staff, non ha una sede, non usa l'auto blu etc etc.    

per curiosità studi o lavori?

da semplice parlamentare è nullatenente? 

660,525

penso che in buona parte possa valere anche per l'altra parte, ma mi pare abbastanza significativo

Maialone wrote: da semplice parlamentare è nullatenente?   :carezza:

hai capito benissimo a cosa mi riferivo (cioè al fatto che per svolgere la sua "attività" di qualcosa avrà pur bisogno no?)

Paperone wrote: penso che in buona parte possa valere anche per l'altra parte, ma mi pare abbastanza significativo

A me onestamente da un poco fastidio il fatto di dover sempre mostrare come dei decerebrati i sostenitori della parte avversa. Domani prendo una telecamera, vado ad una manifestazione di un sindacato, del popolo viola, comunque una manifestazione contro Berlusconi e scommetto che riesco a fare una cosa altrettanto sputtanante.
Di fatto è la versione del "coglione" con cui Berlusconi appellava chi votava a sinistra.
Per carità, in fase di campagna elettorale ci sta anche il fatto di prendere per i fondelli i sostenitori della parte avversa, ma ora siamo lontani dalla campagna, se vogliamo finalmente una democrazia matura, che ancora non abbiamo, uno dei passaggi che non possono mancare è il rispetto per chi vota, da qualunque parte voti, ed il rispetto per i sostenitori degli avversari.
Si sono perse le elezioni? Occorre capire perchè e porre rimedio, non dire che gli altri sono decerebrati, fra l'altro questo è il modo migliore per perdere ancora molto spesso.
La mancanza totale di rispetto per chi vota per l'altra parte e l'incapacità o la mancanza di volontà di esaminare le ragioni è uno dei motivi per cui sono 16 anni che nessuno riesce a vincere per due volte di fila le elezioni politiche. Si inizia con la vittoria di una parte, poi alle amministrative successive la vittoria è ribadita, dalla metà della legislatura iniziano le scoppole, sottovalutate, e poi alle politiche successive la sconfitta.
Fortunatamente non c'è più la violenza, ma a livello di comprensione reciproca siamo purtroppo ancora agli anni '70, non a caso da una parte si parla ancora di fascismo, colpi di stato e regimi e dall'altra di comunismo e di volontà di ribaltare a tavolino il risultato delle elezioni. Tutte cose già sentite che puzzano di stantio.

Non ho capito se Paperone ha postato quel video per rispondermi. Cioè, mi devo prendere del deficente pure da Paperone adesso?

No no non penso si riferisse a te, deficente.
Comunque post di doc g che chiude la questione. Con le interviste si può costruire qualsiasi realtà si voglia. Specialmente sui bassi numeri; ma si scopre l'acqua calda eh. E non trattandosi di giornalisti disinteressati, quasi mai almeno, non presterei fede ai risultati.
Altro conto è quando per esempio si prestano a questo tipo di cose giornalisti non stipendiati, super-partes, magari giovanili (tiro acqua al mio mulino...). Lì anche se si parla di basso numero di intervistati, non c'è alcun tipo di mix sulle risposte, verso qualsiasi parte politica vadano.
PS: comunque sia, un sentito  agli intervistati. :lol2:

Maialone wrote: Non ho capito se Paperone ha postato quel video per rispondermi. Cioè, mi devo prendere del deficente pure da Paperone adesso?

se ti volevo rispondere ti quotavo

doc G wrote: A me onestamente da un poco fastidio il fatto di dover sempre mostrare come dei decerebrati i sostenitori della parte avversa. Domani prendo una telecamera, vado ad una manifestazione di un sindacato, del popolo viola, comunque una manifestazione contro Berlusconi e scommetto che riesco a fare una cosa altrettanto sputtanante.
Di fatto è la versione del "coglione" con cui Berlusconi appellava chi votava a sinistra.
Per carità, in fase di campagna elettorale ci sta anche il fatto di prendere per i fondelli i sostenitori della parte avversa, ma ora siamo lontani dalla campagna, se vogliamo finalmente una democrazia matura, che ancora non abbiamo, uno dei passaggi che non possono mancare è il rispetto per chi vota, da qualunque parte voti, ed il rispetto per i sostenitori degli avversari.
Si sono perse le elezioni? Occorre capire perchè e porre rimedio, non dire che gli altri sono decerebrati, fra l'altro questo è il modo migliore per perdere ancora molto spesso.
La mancanza totale di rispetto per chi vota per l'altra parte e l'incapacità o la mancanza di volontà di esaminare le ragioni è uno dei motivi per cui sono 16 anni che nessuno riesce a vincere per due volte di fila le elezioni politiche. Si inizia con la vittoria di una parte, poi alle amministrative successive la vittoria è ribadita, dalla metà della legislatura iniziano le scoppole, sottovalutate, e poi alle politiche successive la sconfitta.
Fortunatamente non c'è più la violenza, ma a livello di comprensione reciproca siamo purtroppo ancora agli anni '70, non a caso da una parte si parla ancora di fascismo, colpi di stato e regimi e dall'altra di comunismo e di volontà di ribaltare a tavolino il risultato delle elezioni. Tutte cose già sentite che puzzano di stantio.

la questione penso sia più complessa, si è personificato in un i love Silvio vs i hate Silvio

il 13 luglio "intervisterò", insieme alle altre 2 segretarie di circolo, il segretario provinciale

Cosa ne pensate della manovra fiscale proposta da Tremonti?

a proprosito di cinesi...... stamani mega retata contro la mafia cino-italiana, controllate centinaia di aziende nella piana tra Prato-Firenze, decine di aziende sequestrate, arresti in varie parti d'Italia etc etc.....si parla di un'evazione accertata (per difetto) di qualche centinaio di milionazzi, in generale si parla di un sistema che era in grado di ripulire/riciclare/spedire in Cina quasi 2 miliardi di €.

in un'azienda nella zona dell'Osmannoro le fiamme gialle hanno scoperto un vero cavou (o come cavolo si scrive) decine di mazzette da 100€-200€-500€ già impacchettate....mai visti tanti soldi in vita mia, nemmeno in televisione, da notare che l'ambasciatore cinese ha definito tali retate "metodi lesivi degli interessi della comunità cinese" io gli risponderei di tornarsene a casa sua se questi metodi non vanno bene, ne abbiamo già abbastanza di illegalità in questo paese da non aver bisogno anche di quella cinese.

il prossimo che mi viene a parlare di integrazione con la comunità cinese lo vado a cercare a casa e lo trascino qui per una settimana...scommetto che cambierebbe idea.

http://www.lanazione.it/prato/cronaca/2 ... litz.shtml

http://palermo.repubblica.it/cronaca/20 ... ref=HREA-1

Sentenza non di poco conto...

Hanno ridotto di due anni la condanna in primo grado. Adesso vediamo che succede in cassazione. Nel frattempo è scontenta l'accusa che sperava di non avere una riduzione e che le parole di Spatuzza venissero prese in considerazione (così non è stato) ed è scontenta la maggioranza di governo che fa quadrato vicino a Dell'Utri. "Non avuto il coraggio di assoverlo, sentenza influenzata dai media" e "Tutte le persone oneste oggi sono con Dell'Utri" i commenti che mi hanno divertito di più. Anche "Mangano resta il mio eroe" di Dell'Utri non è male però.

La cosa più importante della sentenza, aldilà degli anni di reclusione che Dell'Utri non farà mai, è che sono stati escluse tutte le sue responsabilità successive al '92. Questo ha un segno importante sulle congetture su quegli anni e le trattative mafia-stato.

ripper23 wrote: Hanno ridotto di due anni la condanna in primo grado. Adesso vediamo che succede in cassazione. Nel frattempo è scontenta l'accusa che sperava di non avere una riduzione e che le parole di Spatuzza venissero prese in considerazione (così non è stato) ed è scontenta la maggioranza di governo che fa quadrato vicino a Dell'Utri. "Non avuto il coraggio di assoverlo, sentenza influenzata dai media" e "Tutte le persone oneste oggi sono con Dell'Utri" i commenti che mi hanno divertito di più. Anche "Mangano resta il mio eroe" di Dell'Utri non è male però.

La cosa più importante della sentenza, aldilà degli anni di reclusione che Dell'Utri non farà mai, è che sono stati escluse tutte le sue responsabilità successive al '92. Questo ha un segno importante sulle congetture su quegli anni e le trattative mafia-stato.

''Tutte le persone oneste sono con Dell'Utri'' in effetti è davvero da scompisciarsi,è stato assolto per i fatti dopo il '92,e questa è una cosa importante,ma è altrettanto importante il fatto che in pratica la sentenza afferma il ruolo di tramite tra la mafia e Berlusconi(che in quel momento stava costruendo il suo impero edilizio) avuto da Dell'Utri...

Aspettiamo la Cassazione ora...

ripper23 wrote: Hanno ridotto di due anni la condanna in primo grado. Adesso vediamo che succede in cassazione. Nel frattempo è scontenta l'accusa che sperava di non avere una riduzione e che le parole di Spatuzza venissero prese in considerazione (così non è stato) ed è scontenta la maggioranza di governo che fa quadrato vicino a Dell'Utri. "Non avuto il coraggio di assoverlo, sentenza influenzata dai media" e "Tutte le persone oneste oggi sono con Dell'Utri" i commenti che mi hanno divertito di più. Anche "Mangano resta il mio eroe" di Dell'Utri non è male però.

La cosa più importante della sentenza, aldilà degli anni di reclusione che Dell'Utri non farà mai, è che sono stati escluse tutte le sue responsabilità successive al '92. Questo ha un segno importante sulle congetture su quegli anni e le trattative mafia-stato.

sono state respinte perche' presentate negli ultimi dibattimenti (nel caso di Ciancimino) e perche' le dichiarazioni di Spatuzza sono state poi smentite dal suo boss Graviano (che era il referente di Spatuzza stesso) quindi inammissibili in sede processuale.
Il discorso trattiva mafia-stato e' molto piu' complesso ed e' al momento in fase di indagine (e presente in fase processuale contro il generale Mario Mori per la mancata cattura di Provenzano del 96). La sostanza e' che i giudici di appello non se la sono sentita di entrare in questa fase delicata perche' sono state portate poche prove e tutte nell'ultima parte del processo, aspettiamo di vedere cosa succede negli altri processi in cui Dell'Utri e' parte in causa. Cmq una riduzione della pena era nell'aria e la situazione politica lo necessitava..se si condanna Dell'Utri a pene definitive si condanna Forza Italia e la storia del nostro paese degli ultimi 20 anni.