Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

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lele_warriors
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by lele_warriors »

Fantaman wrote: se si va avanti così il segreto bancario è destinato a cadere e allora x gli evasori saranno cazzi amarissimi!
premetto che non sono di sinistra sinceramente,ma di nuovo non comprendo il quote.,

dici che per gli evasori nei prossimi anni saranno cazzi brutti
ne prenderanno molti
il segreto bancario pare possa cadere

questo implica:che la gente che ha i soldi all'estero cerca di farli rientrare con qquesto scudo,presupponendo che sia l'ultima occasione prima di una stretta pericolosa.QUindi avendo paura di essere beccati nei prossimi anni apporifttano dello scudo e riportano i soldi.ù
Ma se c'è questa paura,questa stretta verso gli evasori,questo possibile crollo dei pradisi fiscali perche mettere solo un'aliquota del 5%????
cioè tanto vogiliono approfittare dello scudo visto che poi sara dura e metti un aliquota bassissima?a me pare l'esatto opposto di quello che lo stato avrebe dovuto fare,mettendo un aliquota decisamente piu alta,..
Se Marotta mi porta Lisandro ora e Llorente a luglio, giuro che non lo criticherò mai più ( Leather 23.01.13)
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Fantaman »

Porsche 928 wrote: Beh ma vuoi che non si riescano a fare anche con le maniere dure SE e ripeto SE si vogliono fare?
Quel SE e`grande come una casa.

Si potevano anche domandare i famosi "elenchi" a nazioni amiche (visto che ci vantiamo tanto di essere i migliori amici degli USA per esempio).

Non esiste solo la Svizzera ma anche altri paradisi fiscali, diciamo che potevamo/no provarci, invece...
Le maniere dure?
Cosa intendi x maniere dure??
Ma tu lo sai come hanno fatto gli USA e la Gran Bretagna ad ottenere un ridicolo elenco di 4500 nominativi??
Io ho idea di no, altrimenti non scriveresti ste panzanate..
Cosa dovevamo fare secondo te, andare dalla Svizzera di turno e dirgli, con maniere dure s'intende.. Hei formaggiari cioccolatari della malora, avete rotto il cazzo di fottere capitali sommersi all'Italia e proteggere gli evasori fiscali italiani.. ora se non ci date la lista dei conti criptati mi dichiariamo guerra!!!

X quanto riguarda il farsi dare l'elenco dalle nazioni amiche, se tu fossi informato, sapresti che non solo li abbiamo chiesti ma li abbiamo già
( secondo te i fondi neri della buon anima di Gianni Agnelli da dove sono saltati fuori??? ) ma è chirao ed evidente che in un elenco di 4500 persone consegnato agli USA e GBR di italiani ce ne siano dentro pochini eh.. Non è che una punticina di un Icerberb di dimensioni enormi che neanche la guardia di finanza stessa sta effettivamente valutare!
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Fantaman »

lele_warriors wrote: premetto che non sono di sinistra sinceramente,ma di nuovo non comprendo il quote.,

dici che per gli evasori nei prossimi anni saranno cazzi brutti
ne prenderanno molti
il segreto bancario pare possa cadere

questo implica:che la gente che ha i soldi all'estero cerca di farli rientrare con qquesto scudo,presupponendo che sia l'ultima occasione prima di una stretta pericolosa.QUindi avendo paura di essere beccati nei prossimi anni apporifttano dello scudo e riportano i soldi.ù
Ma se c'è questa paura,questa stretta verso gli evasori,questo possibile crollo dei pradisi fiscali perche mettere solo un'aliquota del 5%????
cioè tanto vogiliono approfittare dello scudo visto che poi sara dura e metti un aliquota bassissima?a me pare l'esatto opposto di quello che lo stato avrebe dovuto fare,mettendo un aliquota decisamente piu alta,..
Il punto è che i soldi lo stato ce li ha bisogno ora non fra 10.15.30 anni..
Il segreto bancario è si destinato a cadere in futuro ma non è detto che questo accada in tempi brevi, anzi, sarà una lotta durissima perchè ci sono stati che fondano le loro ricchezze su questo e non accetterano certo a cuor leggero che la loro unica fonte di reddito cada..
Quello che è cambiato rispetto al passato è che ora tutti gli altri stati si sono coalizzati contro questi paradisi fiscali, li hanno messi in una lista nera e stanno collaborando affinchè il loro dominio cada, ma io la vedo dura che uno Stato sovrano come MonteCarlo, tanto x fare un esempio, che vive esclusivamente su quello, ceda dall'oggi al domani la sua richezza!
Cosa credi, come qui in Italia ci sono giornali, banchieri, politici che spingono affinchè ci sia un ritorno dei capitali emersi, dall'altra parte ci sono banche, politici e istituzioni che pressano affincheè questo non avvenga e se metti un aliquota troppo alta rischi che la manovra sia un buco nell'acqua come lo è stato in Germania anni fa, che avevno messo alquote al 20% e di capitali ne hanno visti rientrare ben pochi..
Io che ho studiato bene le leggi so che se avessi capitali neri all'estero questa è un'occasione da non perdere, ma il cittadino comune, legge il giornale, si consulta con il suo commercialista e poi va nella banca straniera dove gli dicono, stai tranquil, che non è cambiato nulla ecc.. e se non vede una convenienza economica, sta fermo e spera che il segreto bancario non cada mai, che è poi quello che gli dicono nelle banche svizzere o monegasche che siano e compagnia cantante..
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by lele_warriors »

Fantaman wrote: Il punto è che i soldi lo stato ce li ha bisogno ora non fra 10.15.30 anni..
Il segreto bancario è si destinato a cadere in futuro ma non è detto che questo accada in tempi brevi, anzi, sarà una lotta durissima perchè ci sono stati che fondano le loro ricchezze su questo e non accetterano certo a cuor leggero che la loro unica fonte di reddito cada..
Quello che è cambiato rispetto al passato è che ora tutti gli altri stati si sono coalizzati contro questi paradisi fiscali, li hanno messi in una lista nera e stanno collaborando affinchè il loro dominio cada, ma io la vedo dura che uno Stato sovrano come MonteCarlo, tanto x fare un esempio, che vive esclusivamente su quello, ceda dall'oggi al domani la sua richezza!
Cosa credi, come qui in Italia ci sono giornali, banchieri, politici che spingono affinchè ci sia un ritorno dei capitali emersi, dall'altra parte ci sono banche, politici e istituzioni che pressano affincheè questo non avvenga e se metti un aliquota troppo alta rischi che la manovra sia un buco nell'acqua come lo è stato in Germania anni fa, che avevno messo alquote al 20% e di capitali ne hanno visti rientrare ben pochi..
Io che ho studiato bene le leggi so che se avessi capitali neri all'estero questa è un'occasione da non perdere, ma il cittadino comune, legge il giornale, si consulta con il suo commercialista e poi va nella banca straniera dove gli dicono, stai tranquil, che non è cambiato nulla ecc.. e se non vede una convenienza economica, sta fermo e spera che il segreto bancario non cada mai, che è poi quello che gli dicono nelle banche svizzere o monegasche che siano e compagnia cantante..
su questo concordo eh,solo che sembravi abbastanza sicuro che nei prossimi anni per gli evasori sembra che la vita sarà impossibile
anch'io sono un minimo nell'ambiente,sicuramente meno di te,e so di persone che stanno valutando cosa fare dei loro soldini

detto questo politicamente lo ritengo un provvedimento che non mi piace per niente

ma parlando chiaramente,quali sono le stime per questo scudo?quanti soldi dovrebbero arrivare allo stato?
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Fantaman »

lele_warriors wrote: su questo concordo eh,solo che sembravi abbastanza sicuro che nei prossimi anni per gli evasori sembra che la vita sarà impossibile
anch'io sono un minimo nell'ambiente,sicuramente meno di te,e so di persone che stanno valutando cosa fare dei loro soldini

detto questo politicamente lo ritengo un provvedimento che non mi piace per niente

ma parlando chiaramente,quali sono le stime per questo scudo?quanti soldi dovrebbero arrivare allo stato?
si parla di 300 miliardi di euro
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Porsche 928 »

Fantaman wrote: Le maniere dure?
Cosa intendi x maniere dure??
Ma tu lo sai come hanno fatto gli USA e la Gran Bretagna ad ottenere un ridicolo elenco di 4500 nominativi??
Io ho idea di no, altrimenti non scriveresti ste panzanate..
Cosa dovevamo fare secondo te, andare dalla Svizzera di turno e dirgli, con maniere dure s'intende.. Hei formaggiari cioccolatari della malora, avete rotto il cazzo di fottere capitali sommersi all'Italia e proteggere gli evasori fiscali italiani.. ora se non ci date la lista dei conti criptati mi dichiariamo guerra!!!

X quanto riguarda il farsi dare l'elenco dalle nazioni amiche, se tu fossi informato, sapresti che non solo li abbiamo chiesti ma li abbiamo già
( secondo te i fondi neri della buon anima di Gianni Agnelli da dove sono saltati fuori??? ) ma è chirao ed evidente che in un elenco di 4500 persone consegnato agli USA e GBR di italiani ce ne siano dentro pochini eh.. Non è che una punticina di un Icerberb di dimensioni enormi che neanche la guardia di finanza stessa sta effettivamente valutare!

NO che non si deve far la guerra alla Svizzera, ma si può spingere verso l'UE perché faccia decadere il segreto bancario almeno in certe occasioni (da specificare), pena sanzioni in entrata e in uscita di qualsivoglia bene (solo ad esempio), scommessa che abbasserebbero anche loro le pretese di "privacy"?
Siamo anche in un periodo storico favorevole per queste azioni, visto la tanto decantata guerra ai capitali nascosti sbandierata un po da tutti gli stati, dopo tutti i casini finanziari dovuti in gran parte alle banche (ANCHE) svizzere.

Pero noi scegliamo sempre la possibilità Nr. 2.

Poi la tua difesa dello schifo fiscale basata sul fatto di essere "l'ultima possibilità", permettimi che e` una delle "panzanate" più colorite qui dentro, visto che gia Tremonti si e` sputtanato 6 mesi fa (NON anni e anni) dicendo che non ci sarebbero stati condoni ecc, ecc, ecc.

Ultimo appunto tu preferisci un capitale ripulito al 100% pagando solo un bonus del 5% per "non tirarli fuori di tasca tua" (sono parole tue o simili, se vuoi riprendo il post), io preferisco uno stato che si sbatta per recuperare e sequestrare il 100% più multe più imputazioni più varie ed eventuali, ma che sia ben chiaro CHI SONO I COLPEVOLI DI REATO NON L'ANONIMATO, punti di vista.
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Post by lele_warriors »

Fantaman wrote: si parla di 300 miliardi di euro
300 sarebbero i miliardi che rientrano in italia,su cui calcolare il 5%?
o il 5% sarebbero i 300 miliardi??
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Paperone »

lele_warriors wrote: 300 sarebbero i miliardi che rientrano in italia,su cui calcolare il 5%?
o il 5% sarebbero i 300 miliardi??
spero che sia quello che rientra, con un incasso di circa 15
perché se il 5% sono 300 miliardi, vuol dire che all'estero c'è tanto PIL :shocking:
Last edited by Paperone on 06/10/2009, 13:52, edited 1 time in total.
Giordan wrote: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by lele_warriors »

Paperone wrote: spero che sia quello che rientra, con un incasso di circa 15%
perché se il 5% sono 300 miliardi, vuol dire che all'estero c'è tanto PIL :shocking:
15 intendevi

si infatti,lo penso anch'io,perchè altrimenti c'è un altra italia all'estero evidentemente

gli amministratori del forum pensano di utilizzare questo scudo fiscale?
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Paperone »

lele_warriors wrote: 15 intendevi

si infatti,lo penso anch'io,perchè altrimenti c'è un altra italia all'estero evidentemente

gli amministratori del forum pensano di utilizzare questo scudo fiscale?
per far rientrare i post messi all'estero? :lol2:
Giordan wrote: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by lele_warriors »

Paperone wrote: per far rientrare i post messi all'estero? :lol2:
:naughty:

i loro ricchi guadagni sui nostri post
:naughty:
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Fantaman »

lele_warriors wrote: 300 sarebbero i miliardi che rientrano in italia,su cui calcolare il 5%?
o il 5% sarebbero i 300 miliardi??
quelli sono i capitali che rientrerebbero!
Poi non è detto che tutti rietrano con il rimpatrio ( ovvero in forma anonima e al 5% ) c'è anche la possibilità di regolarizzarli e lasciarli dove sono ( ovvero lasciare i soldi in altri paesi ma pagandoci su le tasse inserendoli nella dichiarazione dei redditi! )
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Fantaman »

Porsche 928 wrote:
NO che non si deve far la guerra alla Svizzera, ma si può spingere verso l'UE perché faccia decadere il segreto bancario almeno in certe occasioni (da specificare), pena sanzioni in entrata e in uscita di qualsivoglia bene (solo ad esempio), scommessa che abbasserebbero anche loro le pretese di "privacy"?
Siamo anche in un periodo storico favorevole per queste azioni, visto la tanto decantata guerra ai capitali nascosti sbandierata un po da tutti gli stati, dopo tutti i casini finanziari dovuti in gran parte alle banche (ANCHE) svizzere.

Pero noi scegliamo sempre la possibilità Nr. 2.

Poi la tua difesa dello schifo fiscale basata sul fatto di essere "l'ultima possibilità", permettimi che e` una delle "panzanate" più colorite qui dentro, visto che gia Tremonti si e` sputtanato 6 mesi fa (NON anni e anni) dicendo che non ci sarebbero stati condoni ecc, ecc, ecc.

Ultimo appunto tu preferisci un capitale ripulito al 100% pagando solo un bonus del 5% per "non tirarli fuori di tasca tua" (sono parole tue o simili, se vuoi riprendo il post), io preferisco uno stato che si sbatta per recuperare e sequestrare il 100% più multe più imputazioni più varie ed eventuali, ma che sia ben chiaro CHI SONO I COLPEVOLI DI REATO NON L'ANONIMATO, punti di vista.
Ma possibilità due de che?
Ma sul fatto che ci fosse tutta questa libertà di manovra e che ci fosse addirittura la possibilità di scegliere tra due modi di agire ne sei convinto te ( e solo te ) ed io che ci posso fare più che dimostrarti che stai dicendo delle castronate non so che fare... resta della tua convinzione che te devo dì..
Comunque se pensi che sia così semplice far decadere il segreto bacario di determimanti stati, candidati al parlamento Eurepeo e fatti valere affinchè la UE faccia pressione in tal riferimento e stai sicuro che avrai il mio voto..
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Fantaman »

Porsche 928 wrote:

Ultimo appunto tu preferisci un capitale ripulito al 100% pagando solo un bonus del 5% per "non tirarli fuori di tasca tua" (sono parole tue o simili, se vuoi riprendo il post), io preferisco uno stato che si sbatta per recuperare e sequestrare il 100% più multe più imputazioni più varie ed eventuali, ma che sia ben chiaro CHI SONO I COLPEVOLI DI REATO NON L'ANONIMATO, punti di vista.
E la pace nel mondo non la vuoi?
O che ne so, la fine della fame nel mondo...
L'uguaglianza di tutte le razze e religioni...
Intanto che c'eri potevi anche metterci anche queste cose tra quelle che vorresti e che io, pur non avendo mai che non le voglia, non voglio...

Io ho detto che se x far riprendere il paese devo scegliere tra un aumento delle aliquote, ovvero mettere le mani in tasca agli intaliani, o un condono fiscale su soldi e persone che in circostanze normali non avremmo mai visto nè punite, preferisco di gran lunga il secondo, ma questo non vuol dire che io non voglia uno stato che punisca gli evasori o che abbandoni la lotta contro l'evasione, queste sono parole che mi mettere in bocca voi e che non c'entrano con la legge sullo scudo fiscale!!
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Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

Post by Hobbit83 »

Fantaman wrote: si parla di 300 miliardi di euro
In realtà le previsioni a bilancio (quello che lo stato conta di incassare) parlano di 100 miliardi di rientro, 5 di incasso.
Le "previsioni" degli imbonitori parlamentari blaterano di 300 miliardi, 15 di incasso
Le previsioni di osservatori esteri giudicano anche 100 miliardi una cifra che non verrà nemmeno sfiorata.

Chi vivrà, vedrà.
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