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Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 03/09/2012, 22:52
by saintsaji
Intanto lo Zenit ufficializza Hulk e Axel Witsel...
Dai che il 2° posto nel girone è ancora fattibile con un pizzico di fortuna :metal:

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 03/09/2012, 23:21
by FletcherLynd
doc G wrote: In tre anni, dal famoso infortunio di Pato, è cambiato allenatore, medico sociale, fisioterapista.
DI cambiamenti ce ne sono stati tanti.
non vorrei sembrare sempre ipercritico nei confronti di Allegri, ma a me sembra che il boom vero e proprio di infortuni muscolari al milan sia coinciso con il suo arrivo. non può essere un problema delle sue scelte "strategiche" in quanto a carichi di lavoro?

in fondo il responsabile della preparazione atletica è lo staff medico e dei preparatori, ma loro calibrano la preparazione sulla base di quello che l'allenatore chiede loro, di quello che vuole dalla squadra.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 03/09/2012, 23:33
by Fantaman
FletcherLynd wrote:
doc G wrote: In tre anni, dal famoso infortunio di Pato, è cambiato allenatore, medico sociale, fisioterapista.
DI cambiamenti ce ne sono stati tanti.
non vorrei sembrare sempre ipercritico nei confronti di Allegri, ma a me sembra che il boom vero e proprio di infortuni muscolari al milan sia coinciso con il suo arrivo. non può essere un problema delle sue scelte "strategiche" in quanto a carichi di lavoro?

in fondo il responsabile della preparazione atletica è lo staff medico e dei preparatori, ma loro calibrano la preparazione sulla base di quello che l'allenatore chiede loro, di quello che vuole dalla squadra.
si vah beh ma che deve volere!?
Che quando arriva primavera i giocatori siano in forma.. non è che li decide lui i carichi di lavoro e la preparazione..
Per di più quest'anno hanno pure silurato il preparatore atletico storico del Milan proprio x il problema degli infortuni della passata stagione.. si è detto che l''hanno accantonato perché lui faceva fare troppa palestra e questo nuovo, che aveva lavorato con Allegri a cagliari, doveva fare una preparazione più leggera, senza carichi di palestra... a quanto pare non era quello il problema da questi primi giorni

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 11:25
by Teo
Con gli ultimi colpi dello Zenit, almeno si mettono in pace i tifosi che pensavano addirittura al primo posto nel girone di Champions.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 11:37
by doc G
Fantaman wrote:
FletcherLynd wrote: non vorrei sembrare sempre ipercritico nei confronti di Allegri, ma a me sembra che il boom vero e proprio di infortuni muscolari al milan sia coinciso con il suo arrivo. non può essere un problema delle sue scelte "strategiche" in quanto a carichi di lavoro?

in fondo il responsabile della preparazione atletica è lo staff medico e dei preparatori, ma loro calibrano la preparazione sulla base di quello che l'allenatore chiede loro, di quello che vuole dalla squadra.
si vah beh ma che deve volere!?
Che quando arriva primavera i giocatori siano in forma.. non è che li decide lui i carichi di lavoro e la preparazione..
Per di più quest'anno hanno pure silurato il preparatore atletico storico del Milan proprio x il problema degli infortuni della passata stagione.. si è detto che l''hanno accantonato perché lui faceva fare troppa palestra e questo nuovo, che aveva lavorato con Allegri a cagliari, doveva fare una preparazione più leggera, senza carichi di palestra... a quanto pare non era quello il problema da questi primi giorni
Adesso poi non ho voglia di cercarmi statistiche, ma ricordo per esempio gli ultimi due anni di Ancelotti sono stati devastanti a livello di infortuni, regolarmente arrivavamo a giocarci la stagione nei momenti decisivi senza difensori centrali e senza attaccanti.
Sempre se non ricordo male la cosa migliorò un poco l'anno di Leonardo, anche se cominciarono li i problemi di Pato, ed anche fra il primo ed il secondo di Allegri c'è stato un abisso a livello di infortuni.
Il primo anno ci furono un sacco di problemi per Pirlo, ma il resto delle squadra fu nella norma, anche Boateng, Pato e Nesta si fecero male, ma il primo saltò poco più della pausa invernale, gli altri due furono arruolabili comunque più tempo dei loro standard.
Il problema infortuni il Milan se lo porta dietro da anni, che lo scorso anno sia stato peggiore del solito può essere anche a memoria, senza cercare statistiche, ma è un problema che va risolto assolutamente partendo dal famoso Milanlab e dallo staff di fisioterapia. E, possibilmente, componendo una rosa di giocatori meno fragili (ques'anno le cose potrebbero essere migliorate, anche se dalla partenza non si direbbe, ma lo scorso anno davvero possiamo stupirci se si sono infortunati Pato, Nesta, Boateng, Aquilani ed una ricca scelta di giocatori sopra i 30 anni?).
Allegri sicuramente ha le sue responsabilità, vero che prediliga giocatori muscolari e voglia potenza fisica, ad esempio l'infortunio di Thiago lo scorso anno dipese molto dai rischi che lui si era preso, ma se sono almeno 5 anni che parliamo di questo, a partire dal fatto che Kakà si sia voluto andare a curare in Brasile perchè non si fidava più dello staff del Milan, vuol dire che il problema è più profondo.
Per esempio, è vero che El Shaarawy ha cambiato aspetto fisico, acquisendo tantissima massa muscolare, ma la stessa cosa era avvenuta in precedenza con gente come Pato, Kakà, Pirlo e li la responsabilità non era certo di Allegri.
Ripeto: serve una rosa più giovane e meno propensa agli infortuni ed occorre mettersi a pari con le strutture inglesi, a costo di dover investire, perchè si tratta di un investimento dal ritorno assicurato, come si era dimostrato fino al periodo di Calciopoli, quando si ruppe qualcosa anche in quel senso.
Allora il Milan correva più o meno quanto il Manchester ed il Liverpool, qualcosa di meno ma era normale essendo una squadra più tecnica e meno fisica, se oggi corriamo meno della Juve e del Napoli, ma anche meno di Arsenal, Barcellona e del Real Madrid, abbiamo più infortuni e minore brillantezza fisica il problema non può essere solo dell'allenatore.
Sbaglio o quando la Juve è passata da Del Neri, e dal suo disastro fisico, con infortuni a manetta, a Conte, che ha avuto fino ad oggi una rosa piuttosto sana, sono cambiati molti dei giocatori fragili e, soprattutto, staff di fisioterapisti?
Cambiare Allegri oggi sarebbe una scelta da dilettanti allo sbaraglio, di una pochezza assurda, cambiarlo più avanti se avrà sbagliato stagione o, meglio, a fine stagione se non si sarà stati soddisfatti del lavoro è una scelta che ci può stare, deve assolutamente far meglio dell'ultima annata e, soprattutto, dare un gioco alla squadra ed evitare gli errori fatti in primavera, alcuni dei quali piuttosto gravi, ma cambiare solo lui per il problema infortuni sarebbe un modo per scaricare il barile su qualcuno senza intervenire sul problema.



PS Teo, ho paura che anche prima il primo posto fosse difficilotto. E pensa tu quel che può capitare a giocare in inverno a San Pietroburgo alla luce di quanto scritto sopra sulla fisioterapia.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 11:44
by Teo
Ah, ma Doc, non devi dirlo a me. Secondo me siamo più vicini al 3°-4° posto piuttosto che agli ottavi.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 11:50
by BruceSmith
Teo wrote:Ah, ma Doc, non devi dirlo a me. Secondo me siamo più vicini al 3°-4° posto piuttosto che agli ottavi.
a me il girone sembrava complicato anche prima dell'arrivo dell'incredibile hulk.
però per arrivare quarti dovremmo fare un disastro colossale.

derby in EL. :forza:

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 12:21
by Bluto Blutarsky
saintsaji wrote:Intanto lo Zenit ufficializza Hulk e Axel Witsel...
Dai che il 2° posto nel girone è ancora fattibile con un pizzico di fortuna :metal:
Sì, ok, sono comunque meglio dei nostri, ma questo Hulk ha davvero ancora tutto da dimostrare...

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 12:21
by mr.kerouac
doc G wrote: Adesso poi non ho voglia di cercarmi statistiche, ma ricordo per esempio gli ultimi due anni di Ancelotti sono stati devastanti a livello di infortuni, regolarmente arrivavamo a giocarci la stagione nei momenti decisivi senza difensori centrali e senza attaccanti.
ricordi male...

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 12:22
by NckRm
Bluto Blutarsky wrote:
saintsaji wrote:Intanto lo Zenit ufficializza Hulk e Axel Witsel...
Dai che il 2° posto nel girone è ancora fattibile con un pizzico di fortuna :metal:
Sì, ok, sono comunque meglio dei nostri, ma questo Hulk ha davvero ancora tutto da dimostrare...
52 gol in 103 partite e una coppa uefa vinta. Si è visto di peggio.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 12:24
by Frizzi
Un :notworthy: a quel genio che ha pensato bene di portare Traoré a Milano.

Sono bastate 2 amichevoli per rendersi conto dell'ottima presa: totalmente emarginato e fuori (e volevo ben vedere) dalla lista Uefa.

Ma far giocare un ragazzo al posto suo pareva brutto? Per fortuna so già che ce ne libereremo presto in qualche modo.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 12:26
by Bluto Blutarsky
NckRm wrote:
Bluto Blutarsky wrote:
Sì, ok, sono comunque meglio dei nostri, ma questo Hulk ha davvero ancora tutto da dimostrare...
52 gol in 103 partite e una coppa uefa vinta. Si è visto di peggio.
Per carità, lo prenderei domani mattina, ma si sono visti fior fior di giocatori con statistiche del genere perdersi. Dico solo di stare a vedere. A me in generale questa generazione di giovani brasiliani piace davvero poco. Non come qualità ovviamente, ma come modo di intendere il calcio.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 12:27
by mr.kerouac
Bluto Blutarsky wrote: Per carità, lo prenderei domani mattina, ma si sono visti fior fior di giocatori con statistiche del genere perdersi. Dico solo di stare a vedere. A me in generale questa generazione di giovani brasiliani piace davvero poco. Non come qualità ovviamente, ma come modo di intendere il calcio.
magari il mondiale, con qualche spintarella, lo vincono pure... però francamente sono una banda di clown più che calciatori

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 12:31
by Frizzi
Bluto Blutarsky wrote:
NckRm wrote:
52 gol in 103 partite e una coppa uefa vinta. Si è visto di peggio.
Per carità, lo prenderei domani mattina, ma si sono visti fior fior di giocatori con statistiche del genere perdersi. Dico solo di stare a vedere. A me in generale questa generazione di giovani brasiliani piace davvero poco. Non come qualità ovviamente, ma come modo di intendere il calcio.
Jardel who? :notworthy:

Image

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 04/09/2012, 12:32
by NckRm
mr.kerouac wrote:
Bluto Blutarsky wrote: Per carità, lo prenderei domani mattina, ma si sono visti fior fior di giocatori con statistiche del genere perdersi. Dico solo di stare a vedere. A me in generale questa generazione di giovani brasiliani piace davvero poco. Non come qualità ovviamente, ma come modo di intendere il calcio.
magari il mondiale, con qualche spintarella, lo vincono pure... però francamente sono una banda di clown più che calciatori
Ecco, diciamo che Hulk non è proprio il brasiliano classico, ma come forza fisica, potenza di tiro e tecnica in un calciatore solo siamo ad un bel livello. Che poi questa generazione di brasiliani non è neanche nella top 10 di tutti i tempi è un altro paio di maniche.
E quel prezzo, 50 milioni, resta stellare.
Ciò non toglie però la bontà del giocatore secondo me.