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Scorpyon wrote:Lasciando perdere Magnus o meno, mi fa strano leggere certe discussioni nelle quali si punta il dito verso i moderatori o gli admin in base a chi viene tirato dentro.

Spiegati meglio.

Maialone wrote:Spiegati meglio.

Mi spiego meglio visto che ero stato troppo sintetico.

Sembra che la proporzione della reazione degli altri utenti sia dovuta a chi l'ha subita o meglio sembra direttamente proporzionale ai "compagni di avventura".
Avrei preferito leggere un "Magnus mi mancherà per le sue cazzate e per le sue notizie" e non leggere argomentazioni atte a criticare un'azione di un mod perfettamente "giustificata" anche dall'Admin.

C'è un regolamento e si sa benissimo che le "sentenze" vengono decise dai mod e dagli admin, non c'è una scaletta da seguire. Frequento diversi forum, anche di altro genere, ed in tutti i casi di bestemmia e di ulteriore conferma di essa (il post successivo di Magnus) c'è sempre stato il ban definitivo.

Non mi ha sorpreso il ban ma mi ha sorpreso il comportamento di Magnus che è andato oltre... dopo che Leviathan lo aveva "avvertito" mi sarei aspettato un post di scuse ed un edit ma lui ha proseguito.

Mi spiace ma è stato lui a peggiorare la situazione, per questo non punterei il dito contro mod o admin.

Tutto qui, poi ognuno ha la propria idea e la posso anche rispettare ma mi sembrano strane certe argomentazioni.

EDIT: e sottolineo che se uno ha 2 minuti liberi in questa estate, diciamo che gli consiglio di fare altro invece che stare a giustificare un utente che è tornato sul forum con un post D E L I R A N T E ed invece che riconoscere il proprio errore parla di propria onestà intellettuale.
Fate voi.

la scaletta c'è in tutte le cose della vita: si chiama "buonsenso". E' il buonsenso che avrebbe dovuto portare Magnus a non scrivere bestemmie (non il mero regolamento). E' il buonsenso che giustifica il conseguente intervento di un moderatore (prima ancora che il regolamento). E' il buonsenso che avrebbe voluto una sanzione più proporzionata al comportamento di Magnus ed è sempre il buonsenso a farmi scrivere che il ban "a tempo indeterminato" è una sciocchezza. Per un motivo semplicissimo: gli stessi identici effetti li avresti raggiunti con una pena meno severa. Ugualmente adeguata, maggiormente proporzionata.

Il regolamento stesso è stato formalizzato per puro e semplice buonsenso, e ora lo ignoriamo completamente in nome di una non meglio precisata idea di "ordine e disciplina"?

Che poi il dato sensibile - lo ribadisco - non è la bestemmia, ma è il punto toccato da Nick: "ci stava sul cazzo e alla prima scusa l'abbiamo fatto fuori. Meglio così."

Se tu trovi scandaloso questionare un comportamento del genere mi spiace. Non vorrei solo tu sia il prossimo sulla lista di proscrizione delle anime belle da forum.

Maialone wrote:la scaletta c'è in tutte le cose della vita: si chiama "buonsenso". E' il buonsenso che avrebbe dovuto portare Magnus a non scrivere bestemmie (non il mero regolamento). E' il buonsenso che giustifica il conseguente intervento di un moderatore (prima ancora che il regolamento). E' il buonsenso che avrebbe voluto una sanzione più proporzionata al comportamento di Magnus ed è sempre il buonsenso a farmi scrivere che il ban "a tempo indeterminato" è una sciocchezza. Per un motivo semplicissimo: gli stessi identici effetti li avresti raggiunti con una pena meno severa. Ugualmente adeguata, maggiormente proporzionata.

Parlavo di "scaletta" rifacendomi ad un post (non mi ricordo di chi) che voleva capire la scaletta dei giudizi.
I mod sono presenti per far rispettare un regolamento ed un'armonia nel forum, se un mod ed un admin ti parlano di richiami e di ulteriori elementi che hanno portato il tutto da "sospensione" a "ban" per quale motivo bisogna ricondurre il tutto ad una loro sbagliata concezione della situazione?

Il regolamento stesso è stato formalizzato per puro e semplice buonsenso, e ora lo ignoriamo completamente in nome di una non meglio precisata idea di "ordine e disciplina"?

Che poi il dato sensibile - lo ribadisco - non è la bestemmia, ma è il punto toccato da Nick: "ci stava sul cazzo e alla prima scusa l'abbiamo fatto fuori. Meglio così."

Nick non è un mod né l'admin. Non è lui che ti sta dando la giusta argomentazione della sospensione indeterminata quindi mi sembra eccessivo usarlo come "metro di giudizio" per questo caso.
Se fosse questo il metro di giudizio, sai i ban che fioccavano?

Se tu trovi scandaloso questionare un comportamento del genere mi spiace. Non vorrei solo tu sia il prossimo sulla lista di proscrizione delle anime belle da forum.

Non ho parlato di scandalo (non mi pare ma visto l'orario non garantisco ) ma credo si stia puntando eccessivamente il dito contro questa sanzione... sembra quasi che si voglia arrivare all'elenco dei richiami fatti verso Magnus o all'elenco dei comportamenti errati che sommati alla bestemmia hanno portato al ban.

Non saprei, poi leggo l'ultimo post di Magnus e mi sembra davvero che state perdendo tempo nel porre l'accento su questa situazione.

Se poi si vuole discutere il caso generale, si può tranquillamente ma nello specifico mi sembra un tantino esagerato.

Maialone wrote: Se tu trovi scandaloso questionare un comportamento del genere mi spiace. Non vorrei solo tu sia il prossimo sulla lista di proscrizione delle anime belle da forum.

Io sono dell'idea di scorpyon, che a differenza mia, in genere è uno degli utenti più equilibrati.
Francamente io trovo più strano che certi utenti siano capaci di passare una bestemmia e reiterazione, ma perdono la testa, o risultano più infastiditi da un topic di palese scarico, o da battute puerili di trashtalking, che ogni tanto sembrano (a leggerli) offese tali a dichiarazioni di guerra. E daje.
Troppa partigianeria. Come sia stato possibile mettere in mezzo il topic di zeman, rileggendomi la pappardella (santo cielo) io razionalmente non me lo spiego, forse tu si.
Le liste ultimamente a me sembrano le facciano più gli utenti a seconda dei vari pruriti se toccano questo o quello contro tizio o sempronio, che i moderatori, che poi è uso abbanza tipico dei forum grandi come il nostro.
A me recentemente è capitato un ban; avevano ragione, e non ho fiatato.

Non è qua che vedo abusi di potere.

Tim, io? IO? Quando?

Semmai io trovo l'ennesima occasione per portare la mia linea di pensiero in assoluta coerenza: "vedete di darvi una rilassata 'co sto forum e di prendervi meno sul serio".
Dove avrei scritto di Zeman, ad esempio?

Io mi sono incazzato come un puma quando d'imperio m'hanno censurato la firma perché "urtava la sensibilità di un utente".
Mi sono incazzato perché d'imperio hanno censurato il titolo di un topic perché "dava fastidio ad una certa curva".
Pretendi che non m'ingastrisco per l'allontanamento A VITA di un utente per una bestemmia (presa a pretesto: semplicemente era ritenuto un rompicoglioni)?

Boh, sarà il caldo...

Maialone wrote:Pretendi che non m'ingastrisco per l'allontanamento A VITA di un utente per una bestemmia (presa a pretesto: semplicemente era ritenuto un rompicoglioni)?

Leggi il post di Giordan

(...)penso sia l'utente col più alto numero di avvisi, sospensioni, ultimatum ricevuti della storia del forum. Questa credo sia la cosa che è contata più di ogni altra...

Immaginate di essere un mod che da mesi cerca di tenere calmo un canale e continuamente ha da redarguire un utente che crea problemi, e quello dopo mesi se ne esce anche con la bestemmia: cioè, alla fine immagino ci si senta presi in giro. O no?

Non mi sembra una cosa presa a pretesto (e qui tu stai portando il tutto su malafede dei mod però...) ma sull'ennesima goccia (grave in questo caso) che ha provocato l'allontanamento.

Poi io Magnus lo sopportavo per quel che era, sono uno dei pochi che tiene l'ignore list vuota ma in questo caso è stato lui a cercarsela. Purtroppo è così.

Maialone wrote:Tim, io? IO? Quando?

Pretendi che non m'ingastrisco per l'allontanamento A VITA di un utente per una bestemmia (presa a pretesto: semplicemente era ritenuto un rompicoglioni)?

Boh, sarà il caldo...

Non era per dire; "sei stato tu", cercavo una spiegazione razionale, tutto qui. Anzi sei praticamente l'unico che non ha citato il post zemaniano dei tuoi, mi pareva solare. Era per farti capire la situazione, avere un parere
Poi se il discorso di fondo era per protestare perchè ritieni che sia stato allontanato per un pretesto, altra merce.

Di Shilton, Toni, eccetera, ho imparato a fidarmi, non è stato cosi con tutti i mod. Anzi.

Bestemmia. Ban a vita. Intervento proporzionato.

No.

Dei mod ti puoi anche fidare (in generale). Ciò non esclude che il mod qui ha sbagliato (nel caso di specie).

Semplice.

Scusatemi, ma tutte ste "ennesime" gocce quali sono? A me risulta una sospensione e il ban. Immagino ci siano stati dei richiami anche, ma se ci si è limitati ai richiami si vede che non era poi roba così grave.

Quindi, in sostanza, Magnus è stato bannato per aver insultato Allegri e bestemmiato. Due casi gravi, d'accordo, ma la punizione mi continua a parere eccessiva.

Non metto all'indice nessuno, i moderatori generalmente lavorano benissimo. Stavolta secondo me si è esagerato, tutto li. Se poi non si vuole nemmeno che si prendano le difese di "certi" personaggi, lo si dica. Addirittura vedo chi "consiglia" di occuparsi d'altro...

le gocce - mi pare evidente - sono "gli interventi vuoti che non aggiungevano nulla alle discussioni". Siamo all'eugenetica del forum.

Solo i degni (e gli amici degli amici) sopravviveranno. Staranno bene in pochi.

Maialone wrote: Solo i degni (e gli amici degli amici) sopravviveranno. Staranno bene in pochi.

Dai che questa è gratuita, anche perchè più che un discorso di mod, ultimamente se tocchi certi tasti ti becchi un intifada forumistica che è abbastanza divertente.
Scorpyon invita a non esagerare, e gli strumentalizza la battuta Yuppidù, non vi seguo.
Cosi è veramente fare un martire costruendo un personaggio fittiz(z)io, altro che ban.

ma poi diventa roba prefabbricata dell'ikea.

Non entro in merito se è giusto o meno bannarlo, hanno deciso i mod, punto e basta.
Mi dispiacerà comunque la sua assenza, visto che tra uno spam e l'altro qualcosa di decente lo diceva.
L'unica cosa che non capisco è il trattamento che si ha in questo forum... una volta dissi "Patriots merda" e mi beccai un ban di 3 giorni (era 4 anni fa se non ricordo male) da altre parti leggi insulti verso altri utenti, provocazioni inutili e linguaggi non adatti a un forum, eppure non succede niente.
Tra l'altro a me la bestemmia dà fastidio, e ogni tanto su alcune pagine si leggono davvero tantissime abbreviazioni. Per quale motivo io quando leggo il forum devo leggere le abbreviazioni di bestemmie ma poi magari uno dice "capelli da frocio" e viene bannato? Robe assurde per me. Quindi se quello diceva CDF "capelli da Frocio" non subiva nessun ban? Quindi d'ora in poi se sparo un STFU NOOB, vado sul tranquillo no?
Ah, tra l'altro per la storia delle abbreviazioni mandai un messaggio privato a Shilton e uno a Giordan. Non li ho più per via del forum, mi è stato detto comunque tipo "non ci sembra così grave, vai tranquillo". Questo solo a titolo informativo.....

dreamtim wrote:

Maialone wrote: Solo i degni (e gli amici degli amici) sopravviveranno. Staranno bene in pochi.

Dai che questa è gratuita, anche perchè più che un discorso di mod, ultimamente se tocchi certi tasti ti becchi un intifada forumistica che è abbastanza divertente.
Scorpyon invita a non esagerare, e gli strumentalizza la battuta Yuppidù, non vi seguo.
Cosi è veramente fare un martire costruendo un personaggio fittiz(z)io, altro che ban.

ma poi diventa roba prefabbricata dell'ikea.

quella del martirio è la mia fantasia sessuale più accesa.

mvp18 wrote:Non entro in merito se è giusto o meno bannarlo, hanno deciso i mod,

punto e basta.

Solo sul punto. No e no. Senza un controllo "democratico" sull'operato dei "controllori" qualsiasi comunità va a puttane.
Nessuna decisione può essere esente da critica. Di nessuno. Ne va della vita del forum.
Il diritto di critica non può essere limitato a compartimenti stagni tipo caste (gli admin moderatori gli utenti e i paria, dove nessuno può parlare dei primi perché più in alto).

(D'altronde, perdonami, ma tu stesso nel resto dell'intervento questioni -giustamente! - decisioni che reputi sbagliate o comunque poco congrue).