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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 0:41
by MagnusPinus
Cmq il filmato che hai postato sul thread della Lazio puzza di colpevole hehehehe... Livello Masiello :D :D

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 0:46
by dreamtim
cmque, sempre per intermezzare, stasera mi spiace per gli juventini; sentimento che fin qua non pensavo di poter provare.
mi spiace anche per i laziali, ma le robe a carico di Mauri, francamente sono bruttarelle, nel loro complesso, sopratutto se paragonate al nulla di cinematografica memoria che c'è su Conte, allmeno dalla carte pubblicate.
e come diceva Dietto, possibile in caso dovesse pur solo scommettere o fare robe sue, non potesse essere più discreto?
sapeva benissimo che in caso non ci avrebbe rimesso solo lui, sei il capitano; direi male.


effettivamente il link pescato da Dietto (complimenti per il fegato) fa riflettere.

fesso senza dubbio, ma di un fesso che inguaia il resto della combriccola (meglio credere fesso che disonesto), e mi auguro si resti solo sulla responsabilità oggettiva (leggevo post impauriti di rasheed su responsabilità societarie) perchè sarebbe tetra come cosa.

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 0:47
by vikings11
dreamtim wrote: ma premesso che fa più notizia (detto alla Alberto Tomba, se ricordate), sbattere il mostro in prima pagina, io dal 2006 ho sentito l'intera industria giornalier-letteraria-televisiva messa sotto accusa per pensieri, parole e omissioni.

Tutti i giornali sono contro, le pubblicazioni di parte e parziali. eddai.

e ripeto, per una volta (vedi Conte per me innocente, molto meno convinto sono su Mauri) sono abbastanza dalla vostra di parte. Almeno come principio.
Dai dream, anche a me non piace la sindrome da accerchiamento, tant'è che la critico spessissimo sui forum bianconeri, però obiettivamente fa sorridere che quando hanno visto le prove del processo di calciopoli frantumarsi o quasi rivoltarsi contro la stessa accusa, non ci sia stata una TV o un giornale, all'infuori di Tuttosport e di una puntata, ripeto, una sola puntata, di Matrix, nella quale oltretutto non si detto nemmeno la metà di quello che è successo, che non ne abbia mai parlato.

Di contraltare però Sky Sport 24 faceva intervenire ripetutamente in studio il PM Narducci, la Gazzetta, su tutti, con Galdi (che ricordo a tutti qui dentro, ha collaborato attivamente alle indagini, quindi avrebbe dovuto aver almeno la decenza di non scrivere su questo processo, visto che sicuramente ne aveva una visione parziale) in prima fila, travisava quello che usciva dal processo rigirandolo a favore dell'accusa, venivano mandate a random interviste a senso unico a gente palesemente schierata da una sola parte e confezionati programmi su programmi senza uno straccio di contraddittorio, il tutto corredato da una docufiction in cui il buono era impersonato dal bello Daniele Liotti, e il cattivo, veniva fatto passare per un Totò Riina qualunque...ok che Moggi avesse l'aria da mafioso, e probabilmente un po' (forse tanto, ma non era certo l'unico) a livello calcistico lo era pure, ma dico io, Auricchio lo avete mai visto in faccia... :stralol:

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 0:50
by Dietto
Vabbè, ho letto abbastanza (in realtà poca ciccia) per stasera. Me ne vado a letto che è meglio. Resta la sensazione del fatto che potrebbe essere tanto colpevole quanto fesso. E che se le prove sono queste un avvocato serio e un giudice serio se la magnano la pubblica accusa. Ma aspetto gli esperti. Buona serata/nottata

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 0:51
by vikings11
Intanto, per sdrammatizzare, il Giak sulla falsariga di Giokn formato 2006:
Sky - Giaccherini: "E' una vicenda delicata ma chi ha sbagliato deve pagare"
:forza: :forza: :forza:

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 0:52
by dreamtim
il Genoa, ha pagato? (cit.) :biggrin:

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 0:54
by dreamtim
Dietto wrote:Vabbè, ho letto abbastanza (in realtà poca ciccia) per stasera. Me ne vado a letto che è meglio. Resta la sensazione del fatto che potrebbe essere tanto colpevole quanto fesso. E che se le prove sono queste un avvocato serio e un giudice serio se la magnano la pubblica accusa. Ma aspetto gli esperti. Buona serata/nottata
vedrai che Gerry trova un cavillo per salvarti la serata, dagli tempo di elaborare :biggrin:
però, francamente mi pare complesso se la mangino come dici te con quegli elementi, sarei lieto di essere smentito.

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 1:01
by dreamtim
Dietto, i vostri la mettono cosi, interpellando un guru della toga:

Quindi qual è la situazione in questo momento?
Per ora siamo davanti ad arresti, cioè atti di cautelari, che ovviamente non potrebbero essere decisi da un giudice sportivo. Per ora è attiva la giustizia ordinaria che sta indagando su reati volti alla frode sportiva, cioè all’alterazione di risultati sportivi per conseguire un vantaggio economico con le scommesse. Dunque la giustizia sportiva, si muoverà prossimamente.

Conseguenze possibili?
Chi è indagato non è automaticamente colpevole. L’avviso di garanzia informa una persona che si sta indagando su di lui e gli permette di nominare un avvocato difensore e di accedere agli atti. La colpevolezza si accerta nelle aule di tribunale, dopo il dibattimento tra accusa e difesa e il giudizio dei giudici. A maggior ragione visto che si sta parlando di giustizia ordinaria.

Poi su Stefano Mauri..
Stefano Mauri è stato arrestato stamattina. Sicuramente degli elementi ci sono, questo è ovvio, foto ed intercettazioni comprese. Quello che intendo dire è che siamo ancora nella fase delle indagini, e anche dal punto di vista sportivo non è giusto azzardare ipotesi. Per ora si scontrano le tesi opposte di chi accusa e di chi si difende.

Perchè gli arresti?

Gli arresti sono un provvedimento cautelare che si adotta quando c'è il rischio di reiterazione del reato o di inquinamento delle prove di fuga. Per evitare queste possibilità, che ovviamente danneggerebbero le indagini, si compiono gli arresti in questa fase delle indagini.

Ramona Marconi

Cittaceleste.it

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 1:08
by Dietto
Pure sta cosa dell'arresto...mah. Cancellare prove?Dopo un anno? Scappare? è stato tre mesi in Germania e uno a Miami, direi che di occasioni ne ha avute. Reiterare? A campionato finito?

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 1:18
by francilive
Maialone wrote: ti dico solo che ho indirizzi e numero di telefono degli indagati. Ma a parte ste quisquiglie, hanno lasciato i numeri di riferimento (Registro Generale Notizie di Reato e Registro Generale GIP)! Fanculo, domani vado a cremona, mi faccio una nomina falsificando la firma di uno degli ungheresi e ho accesso a tutti gli atti custoditi nella cancelleria del gip (chiunque potrebbe farlo).
Ma che sono ste porcate, ma il gip si vergognasse.
no comment. scherzi a parte, par sempre più di non essere in uno stato democratico.

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 1:20
by Manu Ginobili
Pensate che io appena provo a parlare di calciopoli con altra gente, vengo preso per visionario, quando provo a fare notare che non ci sono prove che la Juve ha alterato una singola partita del campionato 2004-05, che il sorteggio arbitrale era regolare (e lo dice la sentenza, non lo invento io) mi si dice che sono un visionario, che vivo in un mondo parallelo, che era palese che la Juve rubasse, e soprattutto, copio e incollo da una discussione avuta oggi:

"ahahahahahahah il tribunale vi ha mandato in sierei B e ancora parli...ma ti rendi conto???? ci sarà un motivo se vi ha mandato "
" io sono piu che sicuro di aver visto la juve in serie B con 2 scudetti in meno e 0 punti di penalità....se era innocente nn penso ci andava"
"ma se nn c'era uno straccio di prova perchè siete andati in serie b???? "
"Copio e incollo da quella che quando vi pare è la più grande fonte di sapere (Wikipedia):

"L'unica società che ammise le proprie colpe fu la Juventus: durante il processo sportivo il legale della società, avv. Cesare Zaccone, offrì di patteggiare la pena, chiedendo la retrocessione in Serie B con penalizzazione. Pochi mesi dopo lo stesso avvocato affermò davanti agli azionisti della società che erano stati commessi quattro illeciti sportivi in altrettante gare, e che se fossero state applicate le regole alla lettera la squadra sarebbe stata retrocessa in Serie C2".

Mo continuate pure a dì che siete innocenti solo perchè sono passati 6 anni e pensate che il tempo cancelli tutto "

Poi dite che non dobbiamo essere incazzati con la gazzetta che non farebbe mai un titolo "ci eravamo sbagliati" perchè non vende (cit.)

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 1:23
by francilive
Manu Ginobili wrote:Pensate che io appena provo a parlare di calciopoli con altra gente, vengo preso per visionario, quando provo a fare notare che non ci sono prove che la Juve ha alterato una singola partita del campionato 2004-05, che il sorteggio arbitrale era regolare (e lo dice la sentenza, non lo invento io) mi si dice che sono un visionario, che vivo in un mondo parallelo, che era palese che la Juve rubasse, e soprattutto, copio e incollo da una discussione avuta oggi:

"ahahahahahahah il tribunale vi ha mandato in sierei B e ancora parli...ma ti rendi conto???? ci sarà un motivo se vi ha mandato "
" io sono piu che sicuro di aver visto la juve in serie B con 2 scudetti in meno e 0 punti di penalità....se era innocente nn penso ci andava"
"ma se nn c'era uno straccio di prova perchè siete andati in serie b???? "
"Copio e incollo da quella che quando vi pare è la più grande fonte di sapere (Wikipedia):

"L'unica società che ammise le proprie colpe fu la Juventus: durante il processo sportivo il legale della società, avv. Cesare Zaccone, offrì di patteggiare la pena, chiedendo la retrocessione in Serie B con penalizzazione. Pochi mesi dopo lo stesso avvocato affermò davanti agli azionisti della società che erano stati commessi quattro illeciti sportivi in altrettante gare, e che se fossero state applicate le regole alla lettera la squadra sarebbe stata retrocessa in Serie C2".

Mo continuate pure a dì che siete innocenti solo perchè sono passati 6 anni e pensate che il tempo cancelli tutto "

Poi dite che non dobbiamo essere incazzati con la gazzetta che non farebbe mai un titolo "ci eravamo sbagliati" perchè non vende (cit.)
colpevoli! (cit.)

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 1:24
by everest2002
- "C'è chi una volta che ha in mano degli indizi di reato li sbandiera in conferenze stampa ed articoli di giornale, e chi come me invece preferisce rimanere in silenzio e trovare dei riscontri alle ipotesi di reato." (Nicola Gratteri, capo della DDA di Reggio Calabria)

- "Per carità! Non enfatizziamo gli avvisi di garanzia." (Roberto Di Martino, capo della Procura della Repubblica di Cremona alla conferenza stampa di oggi pomeriggio)

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 1:29
by Gerry Donato
vikings11 wrote: Su Novara-Siena non c'è altro, nemmeno un'intercettazione a quanto sembra, solo un incontro, a quanto pare accertato, tra Carobbio e Bertani. Mah...
Oddio, ci sono 15 pagine (da 259 a 274) di contatti, tabulati, incontri, non meno di 12 persone coinvolte, l'individuazione del corriere di denaro (tale Vittorio Gatti) e la pressoché totale coincidenza con le dichiarazioni dei pentiti Gervasoni e Carobbio.

Ed emerge costantemente quello che è il parallelo chiave tra combine e reati: partite combinate -> scommesse illegali

Resta fermo, in ogni caso, l’aspetto in base al quale i principali referenti delle due
squadre (CAROBBIO e BERTANI), non esiteranno a “pianificare” parallelamente l’accordo
illecito con il gruppo slavo-singaporiano, i cui referenti (GEGIC e ILIEVSKI) evidentemente
confidavano nello stabile contributo informativo ed operativo dei loro complici calciatori.

dreamtim wrote:
Dietto wrote:Vabbè, ho letto abbastanza (in realtà poca ciccia) per stasera. Me ne vado a letto che è meglio. Resta la sensazione del fatto che potrebbe essere tanto colpevole quanto fesso. E che se le prove sono queste un avvocato serio e un giudice serio se la magnano la pubblica accusa. Ma aspetto gli esperti. Buona serata/nottata
vedrai che Gerry trova un cavillo per salvarti la serata, dagli tempo di elaborare :biggrin:
però, francamente mi pare complesso se la mangino come dici te con quegli elementi, sarei lieto di essere smentito.
:laughing: :icon_paper:

La situazione di Mauri in effetti appare critica se non disperata, per la meticolosa quantità di prove e dettagli dei contatti attorno a lui e delle sue numerose utenze, tra cui quella "coperta" (che come fu per Moggi e le sim svizzere, aggraverebbe i sospetti).

Si va da pagina 123 a pagina 166 solo per lui e si resta con lui protagonista fino a pagina 221.

La coincidenza tra le dichiarazioni spontanee di Gervasoni ed i dati dei tabulati o le sedi dei vari incontri raggiunge con Mauri la massima precisione.

Gegic, Ilievski, Kondic, slavi, zingari, sono tutti ad uno stretto giro di boa con Mauri, quasi sempre tramite Zamperini che finisce di parlare coi primi e chiama Mauri o viceversa.

Sono riportate anche le evoluzioni delle giocate di Lazio-Genoa e Lecce-Lazio, con tanto di scommesse chiuse per eccessivo traffico di puntate specie dall'Asia.

Praticamente Mauri è sotto tiro da 5 fuochi diversi, per i quali anche se smonti uno hai comunque gli altri 4 che ti inchiodano.

Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Posted: 29/05/2012, 1:33
by dreamtim
Manu Ginobili wrote:Pensate che io appena provo a parlare di calciopoli con altra gente, vengo preso per visionario, quando provo a fare notare che

Poi dite che non dobbiamo essere incazzati con la gazzetta che non farebbe mai un titolo "ci eravamo sbagliati" perchè non vende (cit.)
rispondo da libero pensatore romanista, scevro da affiliazioni, perchè spesso sono in minoranza anche con i miei;
di essere incazzati, se credete ne avete tutti i sacrosanti diritti del mondo. Io sono incazzato con un sacco di cose.
Però da qua a montare tutte le storture del mondo, sulla gazza,....gli attribuite un peso che non ha, ma chi legge i giornali?
ammesso che il tuo "ci eravamao sbagliati" è a parer mio, esagerato, beneinteso. Esplicativo direi.

conosci una rivista anche solo di surfisti che titoli, a meno di casi clamorosi, le scuse? io no.
io ricordo solo il giornale politico americano, quando usci fuori che il giornalista inventava a piè spinto le storie che pubblicava.

E' che l'impressione è che vogliate per forza uscire candidi come gigli (forzando la mano in modo orripilante), se poi ti attacchi al volgo comune, tu che hai studiato comunicazione, sai dove si va parare, pure meglio di me, che sono rimasto a 3 esami dalla laurea. :biggrin:

si scontra un innocentismo spinto, contro un parere di assoluta colpevolezza; manca il grigio, a loro come a voi.
e il vostro background, di cui vi siete vantati (te compreso, o no?) fino alla sentenza, non aiuta circa la comprensione che speri.