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Dai ragazzi, io non sono romanista, ma dire che DDR e' rimasto per i soldi, che ha aspettato offerte che non sono arrivate, che ha lucrato indecorosamente mi pare una ca**ata....
Prenderà una bella cifra, ovvio, e mi sembra anche giusto, ma altrove (3-4 squadre sicuramente) poteva andare a prendere tranquillamente (ma facile facile eh) molto di più...e magari anche con qualche possibilità in più di vincere in certe piazze
Non si può dire che non è attaccato alla maglia perchè ha chiesto un abbondante ritocco...io penso che lui volesse rimanere a Roma, per farlo ha visto se c'erano un minimo di garanzie tecniche (e più o meno ci sono) ed ha chiesto dei soldi...dov'è l'anomalia? Doveva giocare alla stessa cifra di prima? rinnovare un anno fa? ma per quale motivo??? e' pur sempre un professionista che oltre a tutto il resto cura i suoi interessi come tutti i professionisti, calciatori e non, dello sport moderno
Ma scusate, io sono juventino, ma lo stesso Del Piero, che nessuno si azzarderebbe a mettere in dubbio quale eterna bandiera bianconera, non è andato a trattare ogni volta che c'era da rinnovare? Non merita rispetto per questo?
Mah, io non vi capisco...

Granchio wrote:Dai ragazzi, io non sono romanista, ma dire che DDR e' rimasto per i soldi, che ha aspettato offerte che non sono arrivate, che ha lucrato indecorosamente mi pare una ca**ata....
Prenderà una bella cifra, ovvio, e mi sembra anche giusto, ma altrove (3-4 squadre sicuramente) poteva andare a prendere tranquillamente (ma facile facile eh) molto di più...e magari anche con qualche possibilità in più di vincere in certe piazze
Non si può dire che non è attaccato alla maglia perchè ha chiesto un abbondante ritocco...io penso che lui volesse rimanere a Roma, per farlo ha visto se c'erano un minimo di garanzie tecniche (e più o meno ci sono) ed ha chiesto dei soldi...dov'è l'anomalia? Doveva giocare alla stessa cifra di prima? rinnovare un anno fa? ma per quale motivo??? e' pur sempre un professionista che oltre a tutto il resto cura i suoi interessi come tutti i professionisti, calciatori e non, dello sport moderno
Ma scusate, io sono juventino, ma lo stesso Del Piero, che nessuno si azzarderebbe a mettere in dubbio quale eterna bandiera bianconera, non è andato a trattare ogni volta che c'era da rinnovare? Non merita rispetto per questo?
Mah, io non vi capisco...

Io si, li capisco.
Benissimo.

E ci godo, ancora di più.


ps. Zemanlandia is back !

theanswer74 wrote:
8.5 a Tourè eh, 8.5 a Tourè

Bhe, scusatemi, ma per me Yaya Tourè è uno dei migliori centrali di centrocampo in giro per l'Europa, prende uno sproposito, vero, ma considerando che ha la stessa età di DDR, non lo considero affatto un giocatore inferiore. Se il City avesse preso De Rossi avrebbero costituito una linea di centrocampo davvero forte.

L'ivoriano prende troppo per uno del suo ruolo, ma di sicuro darei più soldi a lui che a De Rossi.. e a me il ragazzo di Ostia piace parecchio come giocatore.

Oh, Yaya Tourè è uno che difende, si inserisce, ha tecnica, fisico e dinamismo come pochissimi altri.. segna tanto e nel gioco del City è imprescindibile, senza dimenticare che è stato una colonna del Barça per tanto tempo, ed è andato via non perchè lo hanno lasciato scappare, ma perchè si vedeva offerti un sacco di soldi e (credo) la possibilità di giocare con il fratello.

theanswer74 wrote: La nullità gioca, ancora oggi, il miglior calcio d'Italia. E pare capolista con una squadra che era partita per salvarsi.
Che poi, chiedi a Nevdev, Nesta, Totti, Vucinic ... quale e quanta sfiga hanno avuto nell'incontrarlo.

Su certi nomi è inutile discutere, nell'Italia del campanile non esistono mezze misure, tantomeno obiettività, per giudicare personaggi come Zeman, anche e soprattutto in merito al lavoro che fanno e hanno fatto.. contenti loro.

Sono d'accordissimo su Zeman, d'altronde certa gente ce l'ha ancora con lui

jay jay okocha wrote:

theanswer74 wrote:
8.5 a Tourè eh, 8.5 a Tourè

Bhe, scusatemi, ma per me Yaya Tourè è uno dei migliori centrali di centrocampo in giro per l'Europa, prende uno sproposito, vero, ma considerando che ha la stessa età di DDR, non lo considero affatto un giocatore inferiore. Se il City avesse preso De Rossi avrebbero costituito una linea di centrocampo davvero forte.

L'ivoriano prende troppo per uno del suo ruolo, ma di sicuro darei più soldi a lui che a De Rossi.. e a me il ragazzo di Ostia piace parecchio come giocatore.

Oh, Yaya Tourè è uno che difende, si inserisce, ha tecnica, fisico e dinamismo come pochissimi altri.. segna tanto e nel gioco del City è imprescindibile, senza dimenticare che è stato una colonna del Barça per tanto tempo, ed è andato via non perchè lo hanno lasciato scappare, ma perchè si vedeva offerti un sacco di soldi e (credo) la possibilità di giocare con il fratello.

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concordo in toto.8,5 sono uno sproposito,ma parliamo di uno dei più forti centrocampisti al mondo,al livello di un de rossi,senza dubbio.
a sto punto se de rossi andava al city gliene avrebbero dati almeno 7-7,5,ma nessuno avrebbe osato dire (sbagliando)che era strapagato.

Dietto wrote:Sono d'accordissimo su Zeman, d'altronde certa gente ce l'ha ancora con lui

Appunto, non ha senso nemmeno iniziare una discussione, quando le motivazioni essenziali degli anti-Zeman sono da rintracciare nelle dichiarazioni agostane di una decina di anni fa.

Quando si fanno notare i risultati raggiunti, gli attestati di stima e gratitudine che gli continuano a tributare tanti giocatori, molti dei quali rientrano nella categoria "campioni", l'unica risposta che si riceve è quella di un palmares scarno.
Che poi, rispetto alla qualità media delle squadre da lui allenate, è di tutto rispetto, ma guai a farlo notare a chi venera solo gli allenatori che anno vinto con corazzate costosissime( e talvolta hanno fatto ridere, nonostante le corazzate.. Juve di Capello in Champions League fra 2005 e 2006, anyone??). Se un grande allenatore come Capello perde, avendo allenato solo team di elitè, si soprassiede; a Zeman si rinfacciano invece tutti gli esoneri racimolati con squadre di basso livello e dirigenze inconciliabili con lo sport professionista.. vabbè.

Definire "nullità" un allenatore come Zeman vuol dire che non si capisce nulla di calcio, oppure che non si ha l'obbiettività necessaria per poterne parlare con costrutto. In ogni caso, astenersi perditempo, con tutto il rispetto.

lele_warriors wrote:
concordo in toto.8,5 sono uno sproposito,ma parliamo di uno dei più forti centrocampisti al mondo,al livello di un de rossi,senza dubbio.
a sto punto se de rossi andava al city gliene avrebbero dati almeno 7-7,5,ma nessuno avrebbe osato dire (sbagliando)che era strapagato.

e yaya tourè il city l'ha pagato anche 30 milioni, mentre DDR poteva andarci gratis guadagnandoci sullo stipendio

jay jay okocha wrote:
Bhe, scusatemi, ma per me Yaya Tourè è uno dei migliori centrali di centrocampo in giro per l'Europa, prende uno sproposito, vero, ma considerando che ha la stessa età di DDR, non lo considero affatto un giocatore inferiore. Se il City avesse preso De Rossi avrebbero costituito una linea di centrocampo davvero forte.

L'ivoriano prende troppo per uno del suo ruolo, ma di sicuro darei più soldi a lui che a De Rossi.. e a me il ragazzo di Ostia piace parecchio come giocatore.

Oh, Yaya Tourè è uno che difende, si inserisce, ha tecnica, fisico e dinamismo come pochissimi altri.. segna tanto e nel gioco del City è imprescindibile, senza dimenticare che è stato una colonna del Barça per tanto tempo, ed è andato via non perchè lo hanno lasciato scappare, ma perchè si vedeva offerti un sacco di soldi e (credo) la possibilità di giocare con il fratello.

theanswer74 wrote: La nullità gioca, ancora oggi, il miglior calcio d'Italia. E pare capolista con una squadra che era partita per salvarsi.
Che poi, chiedi a Nevdev, Nesta, Totti, Vucinic ... quale e quanta sfiga hanno avuto nell'incontrarlo.

Su certi nomi è inutile discutere, nell'Italia del campanile non esistono mezze misure, tantomeno obiettività, per giudicare personaggi come Zeman, anche e soprattutto in merito al lavoro che fanno e hanno fatto.. contenti loro.

Ed io quoto, in pieno, il discorso sull'ivoriano - giocatore che mi piace assai, per tutte le ragioni che hai ben spiegato.
Insistevo solo su un passaggio: se lui, grandissimo, ne prende 8.5, non esiste che De Rossi, grandissimo, ne prenda 5.5, ovvero 3 netti in meno annui, che in un contratto pluriennale, da cinque anni, fanno 15, che bruscolini non sono.

Ecco perchè, se questo è il target del City, è evidente che sotto i 7.5 - cifra che è circolata, e che Mancini aveva avallato - per il biondo non si sarebbe scesi.

Quindi professionista o meno, rimanere a Roma, economicamente parlando, è un'opzione C.
Non morirà di fame, ma poteva DECISAMENTE monetizzare il suo rendimento attuale, ed una scadenza contrattuale - aspetto che fa/faceva tutta la differenza del Mondo, perchè i 35 milioni di cartellino risparmiati, in un modo o nell'altro, dentro l'ingaggio ci sarebbero stati, giusto per convincere il giocatore con argomenti pesanti - con ben altre cifre, se solo avesse pensato SOLO ai dindi.

Eroe non lo è, e nessun calciatore lo sarà mai, ma come DP, come Maldini, come Totti, è un altro grande giocatore che si è iscritto al partito "rinuncio a qualcosa per amore di una maglia".

Ed in un Mondo fatto di mercenari, stè cose riempiono il cuore.
Per cento Ibra, esistono pure i De Rossi, grazie al Cielo.

E chi non lo capisce, evidentemente, non l'ha mai provato sulla propria pelle (leggi: squadra) ...

Su Zeman: l'obiettività non è di questo Mondo.
Di grande, certa gente, ha solo il sangue agli occhi.

Rasheed wrote:prendo spunto dagli altri contratti...
Tourè veniva dal Barcellona...dove aveva contratto simile a quello di De Rossi precedente...e oltretutto è costato quasi 30 di cartellino...immagino che avrebbero riempito di soldi De Rossi...anche perchè la tassazione inglese,migliore rispetto alla nostra,fa pesare il loro contratto più o meno come uno di 5 da noi...
i diritti di immagine del 50% ceduti alla Roma lo hanno detto oggi...così come le cifre...10 milioni lordi,5.5 netti...

che non sia un Dio all'estero è vero...ma De Rossi è molto meno Totti di quanto pensi...basta vedere come evita ripetutamente la ribalta mediatica che aveva Er Capitano...

gli interessa,a 29 anni,vincere con il Club...è stato piuttosto chiaro oggi:"LE miglior allenatore mai avuto"...ci credo,Zeman non ce lo ha avuto...

a parte questo...è convinto di vincere...e vincere a casa,come detto da tanti romani,vale di più...uno Scudetto a Roma,sono 3-4 Premier League...

Io la metto giù ancora più semplice e se vogliamo banale.
DDR avrebbe potuto avere un progetto in prospettiva maggiormente vincente e solido? Si.
DDR avrebbe potuto guadagnare più soldi altrove? Si.
Se DDR fosse stato australiano, sarebbe rimasto a Roma solo perchè siamo scanzonati, divertenti e sfrontati? No. (non necessariamente se proprio).
DDR nonostante quanto sopra esposto, è rimasto alla Roma? Si.

Il discorso della bandiera etc, senza essere contestualizzato, non è nemmeno più un discorso di bandiera etc, si tratterebbe di un discorso un po' fantasy, ideale basato su pensieri centrati sull'utopia. Rispetto massimo alla tua visione sulle bandiere, quanto dici è giusto anche perchè te lo dice lui stesso, però soprattutto in un calcio dove l'aspetto della professione e i soldi sono una componente fondamentale (che poi anche negli anni 70' non è che giocassero per un aperitivo al bar), è ovvio che non si possa prescindere da tale componente pensando che una bandiera dovrebbe firmare in 5 minuti, a qualsiasi cifra, a prescindere se sei in B o se hai un progetto fallimentare in partenza piuttosto che di prospettiva. Come detto da aswer ed altri, per forza chiede una cifra, per forza valuta se potrebbe essere una Roma da cazzeggio piuttosto che rivolta a provare, sottolineo provare, a diventare competitiva e vincere qualcosa magari in futuro. A maggior ragione in un calcio dove non è predominante un certo tipo di comportamento, scelte come quella di DDR o come ad esempio quella di Buffon di non abbandonare la Juve perchè scesa in B risaltano e hanno un suo valore: solo perchè Buffon è di Carrara e non sta alla Carrarese ma anzi cerca di avere uno stipendio adeguato al campione che è, non sminuisce il gesto affettivo che fa decidendo di rimanere a Torino (e parliamo comunque di Juve che anche se fa ridere spende e spande, ma ai miei occhi non intacca la bontà sentimentale di una scelta del genere).


P.S. Jay Jay Okocha su Zeman...
Quando vedo un romanista o allo stadio parlando tra noi, immancabile la domanda random "che ha fatto il Pescara?"

mio padre oltre me e mio fratello ha due grandi amori.. la roma e zeman.. purtroppo io non l'ho visto.. ma quando mi racconta le partite contro milan, juve, l'inter contro il foggia.. mi sembra di essere li sugli spalti!! il foggia (e questo lo so per certo) non ha di certo una rosa, nè tantomeno una piazza "pulita" o "calma" però lui riusci nell impresa di portarlo in serie A.. sFOGGIAndo del gran calcio.. anche lo scorso anno ci provò.. e foggia era in delirio.. però non ci riuscì.. ora speriamo che il pescara faccia bene!!

theanswer74 wrote: Certo, il Man city o il Real non potevano offrire non hanno offerto di più della AsRoma.
Come no ...


8.5 a Tourè eh, 8.5 a Tourè, e quasi 5 a Diarra eh,quasi 5 a Diarra. Cosa avrebbero potuto offrire ad uno dei migliori centrocampisti europei a scadenza di contratto ? La luna.
Ma in fondo in fondo vale la tua premessa: hai pensato male, molto male. Così tanto da aver toppato.
Ragione alla mano.

La nullità gioca, ancora oggi, il miglior calcio d'Italia. E pare capolista con una squadra che era partita per salvarsi.
Che poi, chiedi a Nevdev, Nesta, Totti, Vucinic ... quale e quanta sfiga hanno avuto nell'incontrarlo.

Vedremo se dopo queste dichiarazioni, verranno fuori le classiche e fenomenali pianginerie del tipo, per restare alla Roma ho rifiutato 40 milioni al mese dal Real, e simili. Il mio timore è semplicemente legato ad ulteriori attacchi alla decenza

Quanto a Zeman, non vi ho mai chiesto di pensarla come me.
So che per voi è il mammasantissima del calcio.
Dico soltanto che alla fine parla il campo e di risultati, considerando le squadre che ha avuto a disposizione, non mi pare ne abbia ottenuti cosi tanti. Lui si vanta dei quarti posti. Ma a mio modo di vedere, sono medaglie di legno.
Ritengo sia un personaggio che ha riscosso una fortuna critica ben superiore ai suoi meriti.
Preferisco dare più credito a tecnici che, pur parlando di meno, sul campo hanno dimostrato qualcosa di più con le squadre che hanno allenato.
Per questo, volendo scorrere la lista degli allenatori romanisti, avrei notato prima un certo Fabio Capello.

francilive wrote: Vedremo se dopo queste dichiarazioni, verranno fuori le classiche e fenomenali pianginerie del tipo, per restare alla Roma ho rifiutato 40 milioni al mese dal Real, e simili. Il mio timore è semplicemente legato ad ulteriori attacchi alla decenza

Quanto a Zeman, non vi ho mai chiesto di pensarla come me.
So che per voi è il mammasantissima del calcio.
Dico soltanto che alla fine parla il campo e di risultati, considerando le squadre che ha avuto a disposizione, non mi pare ne abbia ottenuti cosi tanti. Lui si vanta dei quarti posti. Ma a mio modo di vedere, sono medaglie di legno.
Ritengo sia un personaggio che ha riscosso una fortuna critica ben superiore ai suoi meriti.
Preferisco dare più credito a tecnici che, pur parlando di meno, sul campo hanno dimostrato qualcosa di più con le squadre che hanno allenato.
Per questo, volendo scorrere la lista degli allenatori romanisti, avrei notato prima un certo Fabio Capello.

Ma non è che ci vogliano chissà quali dichiarazioni roboanti per capire che:

a) sul giocatore c'era il City

b) se c'era il City, c'era un contratto di ben altro spessore rispetto a quello firmato con la AsRoma

E'robetta facile facile da intuire, mica è necessario fare scorte illimitate di carne di volpe eh.

- sul resto -
Si, dai il Pescara a Capello ed avrai la nuova capolista.
Credici.

Secondo me parli senza sapere, quindi, tieniti pure la tua idea, noi - Nesta, Nedved, Totti, Vucinic compresi - ci terremo la nostra.
Amen.

Squadre da titolo, non le ha mai avute.
Ma si è inventato squadre, questo si.
E, ti piaccia o meno, ha fatto la storia del calcio italiano, perchè alcuni suoi progetti rimarranno ben scolpiti, almeno nella memoria di chi non ha il sangue marcio.

Tra uno scudetto al Milan dei Baresi, Maldini, Van Basten, Savicevic, Boban, e le due "parabole" foggiane, una quasi Uefa, ed una salvezza - dopo aver venduto i Signori, i Di Biagio, i Shalimov, i Baiano, i Rambaudi, ed aver pescato dalla C i Bresciani, i Mandelli, i Seno, i Di Vincenzo, i Cappellini - beh, non ci vuole molto a capire che sia l'opzione B a contare di più.

Non sono tricolori o CdC, vero. Sono "semplici" miracoli.

Fatevi giusto venire il dubbio che Capello al Pescara non ci va forse soltanto perchè è un allenatore di levatura giusto un attimo superiore alla serie B, con tutto il rispetto per il Pescara.

Zeman piuttosto ha fatto della gran filosofia, ma ne ho memorie anche recenti in molti contesti in cui è partito con mille proclami poi sono regolarmente arrivati i tempi tristi, ha cercato di scaricare barile dando le colpe ad altri come ha sempre fatto ed è stato cordialmente messo alla porta, per cercare di raddrizzare le sorti.
Una volta sul marciapiede, per cercare di attirare l'attenzione, ha sparato merda contro qualcuno in modo da tornare in auge sui giornali e procurarsi da qualche parte un contratto per l'anno dopo.
Questo dice la storia. Poi può piacere come non piacere. A me non piace.

francilive wrote:
[...]
Questo dice la TUA storia. Poi può piacere come non piacere. A me non piace.

Ora si, va molto meglio.

theanswer74 wrote:

francilive wrote:
[...]
Questo dice la TUA storia. Poi può piacere come non piacere. A me non piace.

Ora si, va molto meglio.

Vabbè, quando dalla fantascienza vorrai tornare alla realtà, fammi un fischio