Re: Ti Te Dominet. Rossoneri siamo noi...

doc G · Post by **doc G** » 02/06/2009, 18:40

pgm wrote: Dai quella della legge ad personam era una provocazione, l'ho anche scritto. :D
Quanto agli stadi so bene che i progetti ci sono ma non sono sicuro che ci siano i soldi. Hai idea di quanto sia costato l'Emirates Stadium? Ma te li vedi Lotito o Zamparini spendere quelle cifre? Questi stanno aspettando che piovano soldi pubblici da qualche parte.
E quanto ai progetti da approvare...Ti parlo di Milano e Provincia...si approva qualsiasi cosa qua basta che ci cementifichi in fretta. Ci sono cantieri ad ogni angolo.
Se ci sono i soldi si costruisce senza problemi. Non ci sono problemi nè di spazio nè approvazione dei progetti. Ci vogliono i liquidi perchè uno stadio ti costa come 10 campagne acquisti...e le società italiane quei soldi non li hanno.

Si, ma il problema di Berlusconi non è quanti soldi ha, ma quanti è disposto a perderne ogni anno. Un affare come la costruzione e la gestione dello stadio potrebbe portare benefici economci se ben sfruttato, si spenderebbe x ma nel tempo si potrebbe incassare x+y, si tratterebbe di un investimento e non di una spesa, quindi non ci sarebbe alcun problema economico.
Detto che di stadi di proprietà si può anche parlare, e se c'è un comune che potrebbe essere convinto è quello di Milano, dove ad esempio il palazzetto dello sport più grande è già privato, ma come fa notare Bruce in questo momento nessun politico sano di mente proporrebbe realmente una legge per abbattere le tasse del calcio. Pensate al bailamme di qualche anno fa per lo spalmadebiti, e non c'era la crisi ai tempi.

kobe 84 · Post by **kobe 84** » 02/06/2009, 18:41

ma le voci di un ancelotti che oltre a pirlo chiede pure pato al chelsea sono vere?

BigBen Wallace · Post by **BigBen Wallace** » 02/06/2009, 18:44

Spagna? Sono al mare in Romagna": così Adriano Galliani, contattato telefonicamente dalla Gazzetta dello Sport, spiazza totalmente le notizie provenienti dalla Spagna di un summit al Santiago Bernabeu con Bosco Leite per vendere Ricardo Kakà al Real Madrid. Resta da vedere ora se almeno il padre di Kakà è realmente a Madrid oppure è stata una bolla di sapone totalmente inventata dalla stampa spagnola.

all3n · Post by **all3n** » 02/06/2009, 18:51

kobe 84 wrote: ma le voci di un ancelotti che oltre a pirlo chiede pure pato al chelsea sono vere?

Potrebbe anche averlo chiesto, ma credo/spero che qualsiasi offerta con su scritta il nome di Alexandre Rodrigues da Silva sia stata rimandata al mittente.

EmViPi · Post by **EmViPi** » 02/06/2009, 18:59

Appena ricevuto un sms dalla TimSpot, Galliani sarebbe a Madrir con il papa' di Kaka' per chiudere la trattativa...

pgm · Post by **pgm** » 02/06/2009, 19:15

EmViPi wrote: Appena ricevuto un sms dalla TimSpot, Galliani sarebbe a Madrir con il papa' di Kaka' per chiudere la trattativa...

Come si diceva prima Galliani ha appena detto alla :gazza: "Cado dalla nuvole, sono in Romagna"
Beh mai fidarsi dei "cado dalle nuvole" perchè ricordo giusto uno che aveva pronunciato proprio questa frase due settimane fa e poi sappiamo come è andata a finire.
E poi scusate...io non mi fido di AS e Marca(che sono due giornali del regime real-madrinista) ma manco mi fido di Galliani che è sempre lo stesso del "Leonardo al 100% non sarò il nostro allenatore l'anno prossimo"
Adriano, adrianooooo!!!!! Ohhhh ma chi te crede a teee????
Comunque se l'offerta è 60mln + Snjider + Robben non bisogna pensarci un secondo, ce lo portro io l'AD a Madrid a firmare.
Robben è injury-prone ma è fortissimo, è una della "ali" (o attaccanti molto esterni) più forti al mondo con Ribery... Snjider non è male, bella "castagna" da fuori, piedi discreti, buon crossatore, dinamico, ...un po' discontinuo e non ha "l'ultimo passaggio" ma sotto Leo potrebbe crescere ancora. Sergio Ramos non ce lo daranno mai è l'unico che non vogliono cedere.

BigBen Wallace · Post by **BigBen Wallace** » 02/06/2009, 19:18

pgm wrote: Sergio Ramos non ce lo daranno mai è l'unico che non vogliono cedere.

anche perchè con cannavaro via, pepe pazzo, metzelder rotto e heinze quasi in pensionamento è l'unico difensore che hanno.

Fantaman · Post by **Fantaman** » 02/06/2009, 19:27

doc G wrote: Si, ma il problema di Berlusconi non è quanti soldi ha, ma quanti è disposto a perderne ogni anno. Un affare come la costruzione e la gestione dello stadio potrebbe portare benefici economci se ben sfruttato, si spenderebbe x ma nel tempo si potrebbe incassare x+y, si tratterebbe di un investimento e non di una spesa, quindi non ci sarebbe alcun problema economico.
Detto che di stadi di proprietà si può anche parlare, e se c'è un comune che potrebbe essere convinto è quello di Milano, dove ad esempio il palazzetto dello sport più grande è già privato, ma come fa notare Bruce in questo momento nessun politico sano di mente proporrebbe realmente una legge per abbattere le tasse del calcio. Pensate al bailamme di qualche anno fa per lo spalmadebiti, e non c'era la crisi ai tempi.

A dirla tutta anche in Spagna le agevolazioni fiscali non erano x il calcio ma x il ritorno dei cervelli in patria... poi è chiaro che della legge ne hanno approfittato tutti, dal calcio al basket...
Detto questo, ritornando alla questione stadio, il Milan non vuole costruire uno stadio suo ma tenersi San Siro se l'Inter si costruirà il suo e con gli sponsor la spesa non sarebbe neanche così alta ( gli Arabi sarebbero felici di poter sponsorizzare il nuovo stadio del Milan un po' come hanno fatto x l'Arsenal )
La questione è che il comune perderebbe un sacco di soldi d'affitto oltre che la possibilità di farci quello che vuole nel periodo estivo ( concerti vari ) e non sono affatto dell'idea di cederlo..
State sicuri che se domani mattina il comune di Milano vedesse San Siro e l'area intorno il Milan la comprerebbe volo, altro chè..

Answer 3 · Post by **Answer 3** » 02/06/2009, 19:31

COmunque con l'addio di ancelotti e l'arrivo di leonardo la rifondazione è d'obbligo.A questo punto è giusto monetizzare con Seedorf e Pirlo (e forse Kakà,che comunque io non cederei mai).L'obbiettivo di leonardo è quello di impostare un nuovo milan basato sul gioco sulle fasce,largo e veloce e non mi sorprenderei di vedere una formazione stile Arsenal o talvolta del barcellona con un 4-2-3-1.

Se consideriamo che le entrate potrebbero essere :
- 50 mln per Kakà con Sneijder e Robben
- 10 mln per Seedorf
- 15 mln per Gourcuff
- 20-25 mln per Pirlo ( o scambio con Essien )

Gli acquisti potrebbero essere 25mln per Adebayor, 20 per Essien o relativo scambio con Pirlo, e altri 15-20 investiti su un buon difensore.

Abbiati
Zambrotta Nesta MEXES Jankulovski
Gattuso ESSIEN
Pato Ronaldinho ROBBEN
ADEBAYOR

Dida
Bonera Kaladze Thiago Silva ?
Ambrosini Flamini Sneijder
?
Inzaghi Borriello

Diciamo che mancherebbe un buon terzino (ci vorrebbe anche un titolare alla Clichy secondo me) e un'alternativa a Ronaldinho che potrebbe comunque essere Sneijder...
Comunque parliamo sempre di puro fantacalcio...

MagicKobe · Post by **MagicKobe** » 02/06/2009, 19:35

Answer 3 wrote: COmunque con l'addio di ancelotti e l'arrivo di leonardo la rifondazione è d'obbligo.A questo punto è giusto monetizzare con Seedorf e Pirlo (e forse Kakà,che comunque io non cederei mai).L'obbiettivo di leonardo è quello di impostare un nuovo milan basato sul gioco sulle fasce,largo e veloce e non mi sorprenderei di vedere una formazione stile Arsenal o talvolta del barcellona con un 4-2-3-1.

Se consideriamo che le entrate potrebbero essere :
- 50 mln per Kakà con Sneijder e Robben
- 10 mln per Seedorf
- 15 mln per Gourcuff
- 20-25 mln per Pirlo ( o scambio con Essien )

Gli acquisti potrebbero essere 25mln per Adebayor, 20 per Essien o relativo scambio con Pirlo, e altri 15-20 investiti su un buon difensore.

Abbiati
Zambrotta Nesta MEXES Jankulovski
Gattuso ESSIEN
Pato Ronaldinho ROBBEN
ADEBAYOR

Dida
Bonera Kaladze Thiago Silva ?
Ambrosini Flamini Sneijder
?
Inzaghi Borriello

Diciamo che mancherebbe un buon terzino (ci vorrebbe anche un titolare alla Clichy secondo me) e un'alternativa a Ronaldinho che potrebbe comunque essere Sneijder...
Comunque parliamo sempre di puro fantacalcio...

di questi in fase di non possesso chi rientra a fare pressing ead aiutare i terzini?

Porsche 928 · Post by **Porsche 928** » 02/06/2009, 19:35

Answer 3 wrote: COmunque con l'addio di ancelotti e l'arrivo di leonardo la rifondazione è d'obbligo.A questo punto è giusto monetizzare con Seedorf e Pirlo (e forse Kakà,che comunque io non cederei mai).L'obbiettivo di leonardo è quello di impostare un nuovo milan basato sul gioco sulle fasce,largo e veloce e non mi sorprenderei di vedere una formazione stile Arsenal o talvolta del barcellona con un 4-2-3-1.

Se consideriamo che le entrate potrebbero essere :
- 50 mln per Kakà con Sneijder e Robben
- 10 mln per Seedorf
- 15 mln per Gourcuff
- 20-25 mln per Pirlo ( o scambio con Essien )

Gli acquisti potrebbero essere 25mln per Adebayor, 20 per Essien o relativo scambio con Pirlo, e altri 15-20 investiti su un buon difensore.

Abbiati
Zambrotta Nesta MEXES Jankulovski
Gattuso ESSIEN
Pato Ronaldinho ROBBEN
ADEBAYOR

Dida
Bonera Kaladze Thiago Silva ?
Ambrosini Flamini Sneijder
?
Inzaghi Borriello

Diciamo che mancherebbe un buon terzino (ci vorrebbe anche un titolare alla Clichy secondo me) e un'alternativa a Ronaldinho che potrebbe comunque essere Sneijder...
Comunque parliamo sempre di puro fantacalcio...

sinceramente pero, mi sembra piu un "sogno" che una strategia praticabile, le cifre che dici tu sono fuori mercato sian in "entrata" che in "uscita", tu faresti uno scambio alla pari per esempio Abebayor - Pirlo??
Per me fantacalcio puro, o meglio se viene fuori siete dei geni di calciomercato.
Ve lo auguro di cuore.

pgm · Post by **pgm** » 02/06/2009, 19:42

Fantaman wrote: State sicuri che se domani mattina il comune di Milano vedesse San Siro e l'area intorno il Milan la comprerebbe volo, altro chè..

Quindi Berlusconi vuole comprarsi uno stadio che già esiste...cazzo che furbo, così paga meno. Giustamente gli avranno detto: "se vuoi il tuo stadio, costruiscitelo!"
Anche se il tutto diventa ancora più singolare se si pensa che il comune di Milano è in mano a dei dipendenti di quello che vuole comprarsi lo stadio. Vabbè non inoltriamoci nei conflitti di interessi se no non ne usciamo vivi.

Answer 3 · Post by **Answer 3** » 02/06/2009, 19:50

No lo scambio potrebbe essere Essien - Pirlo.Pirlo all'arsenal c'entra poco.COmunque in fase di non possesso quello che si dovrebbe sacrificare un po' di più sarebbe Robben.Nel senso che nasce comunque come esterno offensivo di centrocampo e qui giocherebbe più avanzato e nelle situazione difensive andrebbe a fare il 3° di centrocampo a sx stringendosi verso il centro.Ovvio che poi i 3 davanti dovrebbero comunque fare pressing sui difensori e centrocampisti bassi avversari sennò salta tutto.QUesto per dire che sia Pato che Dinho di certo non possono stare fermi là davanti.Adebayor questo lavoro di pressing sui difensori,in pratica il primo ad uscire sul portatore, lo fa già all'Arsenal e non penso sarebbe un problema farlo anche qui

Porsche 928 · Post by **Porsche 928** » 02/06/2009, 19:55

Answer 3 wrote: No lo scambio potrebbe essere Essien - Pirlo.Pirlo all'arsenal c'entra poco.COmunque in fase di non possesso quello che si dovrebbe sacrificare un po' di più sarebbe Robben.Nel senso che nasce comunque come esterno offensivo di centrocampo e qui giocherebbe più avanzato e nelle situazione difensive andrebbe a fare il 3° di centrocampo a sx stringendosi verso il centro.Ovvio che poi i 3 davanti dovrebbero comunque fare pressing sui difensori e centrocampisti bassi avversari sennò salta tutto.QUesto per dire che sia Pato che Dinho di certo non possono stare fermi là davanti.Adebayor questo lavoro di pressing sui difensori,in pratica il primo ad uscire sul portatore, lo fa già all'Arsenal e non penso sarebbe un problema farlo anche qui

Non ci siamo capiti, tu dici Pirlo 20-25 milioni in entrata.
Abebayor 25 milioni in uscita, secondo te per eta e prezzo si equivalgono (lasciamo perdere il fattore tecnico).

mi sembrano cifre poco realistiche tutto qui, se ci riuscite premetto che siete fenomenali sul mercato.

Fantaman · Post by **Fantaman** » 02/06/2009, 19:59

pgm wrote: Quindi Berlusconi vuole comprarsi uno stadio che già esiste...cazzo che furbo, così paga meno. Giustamente gli avranno detto: "se vuoi il tuo stadio, costruiscitelo!"

Ma non caxxate dai.. è ovvio che con tutti gli investimenti che si sono fatti in questi anni a San Siro ( e si parla di milioni e milioni ) verrà comunque tenuto da una delle due società, sarebbe lo stesso comune a chiederlo, cosa credi che lo terrebbero x farci giocare dentro il Legnano??
Con una restaurazione e la cotruzione di negozi non avrebbe nulla da invidiare a un qualsiasi stadio nuovo, ma ti devono concedere le aree adiacenti altrimenti è tutto inutile, perchè sono quelle che ti fanno guadagnare eh, mica i palchi privati..