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Pab, mi spieghi questa trade?

Tasco wrote: I Boston Buccaneers cedono:

Ryan Kalish + Adrian Cardenas

I Shelbyville Shelbyvillians cedono:

Jose Reyes + 6M nel 2009 + 9M nel 2010

TheFan17 wrote: Pab, mi spieghi questa trade?

Voglia di cambiare le cose e giocare un po' rivoluzionando tutto e ripartendo da zero o quasi. E questa è l'unica offerta che ho avuto per Reyes (sul trading block da moooolto tempo).

Mah...senza parole.

l'unica?

Pablets wrote: Voglia di cambiare le cose e giocare un po' rivoluzionando tutto e ripartendo da zero o quasi. E questa è l'unica offerta che ho avuto per Reyes (sul trading block da moooolto tempo).

e poi fai giocare Peavy in nove posizioni? 

Pablets wrote: Voglia di cambiare le cose e giocare un po' rivoluzionando tutto e ripartendo da zero o quasi.

Si, però si può anche ripartire con degli affari anche solo vagamente accettabili, invece che totalmente one-sided.
In realtà non è una critica a te, ma è proprio per portare l'attenzione al secondo punto:

E questa è l'unica offerta che ho avuto per Reyes (sul trading block da moooolto tempo).

Questa è la cosa "grave"... non me la sento di dire niente sul trade. Se è stata l'unica offerta che ha ricevuto non c'è molto da fare (anche se mi sembra di capire che IBJ te ne abbia fatta una migliore, o ho male interpretato il suo messaggio?). Noi abbiamo messo sul block Guerrero e Pujols (che non abbiamo esteso come giocatori di franchigia) e per loro abbiamo ricevuto ZERO offerte. Non offerte buone o cattive, ma proprio ZERO. Guerrero lo avremmo ceduto per poco o niente, quasi come Pablets ha ceduto Reyes, solo che noi neanche quell'offerta abbiamo avuto.

L'offerta di Tasco era la migliore che mi è arrivata. Mi sono arrivate altre offerte (poche) peggio di questa, e ci sono state tantissime discussioni (con uno avevamo quasi raggiunto un accordo ma poi è saltato tutto). Punto. Se voletevate Reyes bastava dirmelo. Tasco si è preso la briga di contattarmi e farmi un'offerta, che per quanto inferiore alle aspettative mi soddisfaceva (Cardenas mi fa impazzire). Diretto, senza fronzoli, senza dirmi "mah" "forse" e altre stronzate simili.
A me piace giocare così, mi piace ricostruire da zero, mi diverto. Posso? A me di vincere frega un cazzo di niente, e se proprio devo vincere mi piace farlo con una squadra che sento MIA. Posso?
Ma pensa te se devo pure giustificarmi...e ripeto, se volevate Reyes, bastavi dirmelo, bastava chiedermelo. Non lo avete fatto, pace.

Ciao.

qua il punto è solo che per ora non abbiamo definito nessuna regola e non è neanche venuto fuori nessun "gentleman agreement" a riguardo. quindi secondo me è poco carino stare a "criticare" una trade.

anche io ho storto il naso, ma metto la mano sul fuoco sulla buona fede di tas/pab e sul loro diritto di fare la trade. se la troviamo una trade sbilanciata, potremmo dire "bravo tasco" e "pollo pablets" come abbiamo sempre fatto, no? (o, peggio, pablets=minaya..  :lol2: )

ne avevamo già parlato una volta mi pare.. è forse il caso di inventarci qualche sistema di "supervisione" delle trade? in mlb mi pare che il commish abbia qualche voce in capitolo.. intendo dire, nessuna "censura" o "restrizione di libertà".. solo un sistema perchè il nostro mercato rimanga sempre più equilibrato possibile, per il bene del divertimento di tutti.

lephio wrote: ne avevamo già parlato una volta mi pare.. è forse il caso di inventarci qualche sistema di "supervisione" delle trade? in mlb mi pare che il commish abbia qualche voce in capitolo.. intendo dire, nessuna "censura" o "restrizione di libertà".. solo un sistema perchè il nostro mercato rimanga sempre più equilibrato possibile, per il bene del divertimento di tutti.

Parlo solo di questo e non entro in merito delle trade.
Su Yahoo c'è la possibilità di mettere al voto una trade, se la maggioranza vota per cancellarla, questa viene eliminata. Per questo si potrebbe fare una votazione della durata di un giorno specificando il perchè non piace lo scambio e poi alla scadenza di tutto, vedere chi ha vinto.
Certo che così, ad esempio potrebbero non limitarsi gli interessi personali contro l'imparzialità.

Pablets wrote: E questa è l'unica offerta che ho avuto per Reyes (sul trading block da moooolto tempo).

Ah si?
No perchè un mese fa ti avevo offerto King Felix+Yunel Escobar+Tillman e mi ero sentito rispondere "figurati, Reyes vale molto di più..."

Stessa cosa per Morneau... ti avevo offerto mezza squadra e un mese dopo l'hai regalato. Complimenti.

rua do você wrote: Certo che così, ad esempio potrebbero non limitarsi gli interessi personali contro l'imparzialità.

Appunto. Purtroppo credo che non sia una cosa appropriata. Alla fine uno deve essere libero di fare quello che vuole, no?

Certo Beetle, e ti pare che rifiuti Tillman? Un mio pallino da sempre? Uno che quando lo hai ceduto a Renè su msn mi sono "incazzato" (tra virgolette) con lui perchè lo aveva preso?
Io ricordo che ne abbiamo parlato, tempo tempo fa. Ricordo pure che abbiamo discusso spesso di Tillman senza mai giungere a una conclusione. Ricordo anche che c'erano dei soldi in ballo. Non ricordo un'offerta del genere, e se la cosa è morta lì un motivo ci sarà no? Altrimenti l'avremmo chiusa, per insistenza mia o tua. Ma poi avevamo parlato di Beckett (che ti avevo ceduto, infatti) lasciando perdere Reyes. E tu non sei MAI tornato sull'argomento, mai. E hai avuto MESI a disposizione.

Poi concedimelo, tu sei l'ultimo che può parlare di trade farlocche visto che hai regalato prospetti e giocatori buoni a mezzo fanta senza ottenere un cazzo.

EDIT: oh, comunque ci sta che a quel tempo sparassi alto (chiedere a Detroit) e magari che abbia rifiutato quell'offerta (anche se dubito, visto che sbavo dietro a Tillman). Poi visto che le offerte non arrivavano (perchè dall'offerta di beet, Detroit e un altro, mi pare fosse Novembre, a quella di Tasco son passati MESI senza che ottenessi UNA SOLA PROPOSTA) ho abbassato le pretese. Fine. Se vi interessava, vi sareste rifatti vivi, visto che per mesi ho ribadito che fosse cedibile e che ultimamente persino su msn l'ho scritto.

Pablets wrote: Certo Beetle, e ti pare che rifiuti Tillman? Un mio pallino da sempre? Uno che quando lo hai ceduto a Renè su msn mi sono "incazzato" (tra virgolette) con lui perchè lo aveva preso?
Io ricordo che ne abbiamo parlato, tempo tempo fa. Ricordo pure che abbiamo discusso spesso di Tillman senza mai giungere a una conclusione. Ricordo anche che c'erano dei soldi in ballo. Non ricordo un'offerta del genere, e se la cosa è morta lì un motivo ci sarà no? Altrimenti l'avremmo chiusa, per insistenza mia o tua. Ma poi avevamo parlato di Beckett (che ti avevo ceduto, infatti) lasciando perdere Reyes. E tu non sei MAI tornato sull'argomento, mai. E hai avuto MESI a disposizione.

Poi concedimelo, tu sei l'ultimo che può parlare di trade farlocche visto che hai regalato prospetti e giocatori buoni a mezzo fanta senza ottenere un cazzo.

EDIT: oh, comunque ci sta che a quel tempo sparassi alto (chiedere a Detroit). Poi visto che le offerte non arrivavano (perchè dall'offerta di beet Detroit e un altro, mi pare fosse Novembre, a quella di Tasco son passati MESI senza che ottenessi UNA SOLA PROPOSTA) ho abbassato le pretese. Fine. Se vi interessava, vi sareste rifatti vivi, visto che per mesi ho ribadito che fosse cedibile e che ultimamente persino su msn l'ho scritto.

che tristezza...

Pab, capisco che vuoi far euna squadra che senti tua e tutto, ti ho conosciuto e non dubito della buona fede. Capisco quando vuoi fare un salary dump, come quello di Garland, ma un salary dump così su Morneau prima e Reyes poi, due giocatori in grado di spostare gli equilibri di un fantasy, mi fa storcere parecchio il naso. Quello su cui non son d'accordo è questo voler vendere un giocatore a tutti i costi, accettando cose ai limiti del ridicolo (e mi riallaccio al discorso fatto da Renè).
Per i voti sulle trade...no, contrario perchè altrimenti rischieremmo di paralizzare il mercato anche solo per farci i dispetti l'uno con l'altro. Del tipo: giocatore X venduto all owner A, io owner B ho cercato di prenderlo in tutti i modi e non ce l'ho fatta...mi giro e voto contro. La filosofia del voto non mi piace, ergo non parliamone nemmeno please.
Ormai anche questa trade è fatta, come al solito il tempo ci dirà tutto (anche se qui c'è poco da discutere su chi abbia guadagnato nella trade)

Io ci vedo dello strano fino ad un certo punto.
I contratti pesanti si fanno sentire, poterne fare a meno a cuor leggero è sicuramente una buona cosa.
Quel che al limite posso contestare a Pab, nel suo interesse, non a livello di buona fede, è che cercare di tradare in periodo di aste è un pò dura. Tutti o quasi sono attenti ai free agent e sperano che qualcuno di loro faccia il botto, pagandolo meno di 10 mln annui.
Visto che già avevi ceduto Morneau e ti eri liberato un pò di cap, potevi aspettare a cedere Reyes in stagione. Ci avresti sicuramente fatto di più, secondo me.