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Non so se è il posto giusto per scriverlo, ma Daniel Hackett ha messo dieci punti, cinque assist e tre steal nella vittoria all'esordio di una Mayo-less USC. 3/4 al tiro per lui

cmq , se ne parlerà a fine stagione dopo aver fatto i conti.
Stagione della verità anche per Coach Mitchell!

unforgiven86 wrote: cmq l'ambiente di toronto preferisce bosh a bargnani, se proprio se ne dovesse andare uno dei due il prescelto sarebbe il mago

ed è naturale, visto che è stato considerato l'uomo franchigia sin dal suo arrivo. personalmente lo ritengo sopravvalutato.

bball wrote: cmq , se ne parlerà a fine stagione dopo aver fatto i conti.
Stagione della verità anche per Coach Mitchell!

La verità su Mitchel si sa da tempo. :D
Speriamo sia la stagione del calcio nel culo.

cmq, sopravvalutato o no, non si può dire che Bosh non stia migliorando. Gli ho pure visto piegare le gambe in difesa e prendere una posizione "alla garnett" (ovviamente male). Non sono un suo sostenitore, ma devo comunque ammettere che mi sta stupendo. C'è da dire che se il gioco di toronto passa per 6-7 secondi dal suo isolamento sarà anche il suo ego, ma le colpe stanno principalmente in panchina. Ed è qua il vero problema, io non capisco come sia possibile che la ditta C&G non sia ancora riuscita a cacciare Mich-faccia-di-bronzo e a prendere un allenatore vero. Oh mica pretendo Messina, ma questo è scandaloso eh.

Non penso proprio che sia Bosh il problema principale per Bargnani, il problema è Smitch e la sua spesso cervellotica e lunatica gestione della aprtita.

Io sono passato da Boash-hater ad apprezzare il gioco e il comportamento di CB4, pur riconoscendone i limiti che lui tende a mascherare e i tifosi dei Raps ad ignorare.
Il tiro dalla media che si è costruito in queste ultime due stagioni, pur stilisticamente inguardabile, pare abbastanza consolidato da poter esser considerato a tutti gli effetti un arma utilizzabile, cosa centra questo col mago? centra che finalmente Andrea e Bosh potranno evitare di pestarsi i piedi come succedeva per tutta la prima stagione del nostro.

Inoltre l'ingrossamento di Andrea e la stazza che si porta dietro, continuo a considerare Bargnani un "falso-magro", Possono permettere accoppiamenti difensivi più consoni Andra-C, Chris-PF.
Secondo me è anche per questo che si è voluto puntare forte sulla maturazione di Andrea da centro, soprattutto in fase difensiva.

Insomma, Bosh non è mai stato un ostacolo alla crescita di Andrea come lo si vorrebbe credere, anzi, la carica di CB4 (penso sincera, non per arrufianarsi il pubblico) deve essere ulteriore stimolo per il nostro, il cui principale difetto, imho, è il poco coinvolgimento emotivo nel corso del match e la mancanza di costanza di rendimento.

É interesse di Colangelo far convivere questi due, perchè sappiamo benissimo che potrebbero essere una coppia da 40 punti a serata (uno lo è già, l'altro lo è solo qualche notte all'anno).

Ford a Milwakee era un play più istintivo che razionale ed aveva qualche problema contro le difese schierate, ma era un play; oggi Ford ad Indianapolis sarà un play istintivo, ma è un play, a Toronto era una foca ammaestrata che palleggiava 20 secondi ad azione e giocava solo pi pick e roll.
Calderon era forse il play più classico e gestore di ritmi dell'intera NBA, oggi palleggia troppo, tira troppo e gioca quasi solo pick e roll.
Alston era forse lo stesso giocatore che sta giocando con Adelman o sembrava il cugino tonto?
Giusto Mike James ha avuto la sua migliore stagione con Mitchell, perchè il play non lo sa fare, è una guardia sottodimensionata.
Il gioco dei Raptors, piaccia o meno, è quello voluto dal coach, che Bosh ci sguazzi è un altro discorso, ma il gioco è quello voluto dal coach.

doc G wrote: Ford a Milwakee era un play più istintivo che razionale ed aveva qualche problema contro le difese schierate, ma era un play; oggi Ford ad Indianapolis sarà un play istintivo, ma è un play, a Toronto era una foca ammaestrata che palleggiava 20 secondi ad azione e giocava solo pi pick e roll.
Calderon era forse il play più classico e gestore di ritmi dell'intera NBA, oggi palleggia troppo, tira troppo e gioca quasi solo pick e roll.
Alston era forse lo stesso giocatore che sta giocando con Adelman o sembrava il cugino tonto?
Giusto Mike James ha avuto la sua migliore stagione con Mitchell, perchè il play non lo sa fare, è una guardia sottodimensionata.
Il gioco dei Raptors, piaccia o meno, è quello voluto dal coach, che Bosh ci sguazzi è un altro discorso, ma il gioco è quello voluto dal coach.

analisi che condivido, pero' resto anche della mia opinione: Bargnani e Bosh sono incompatibili nella stessa squadra. Hanno un gioco simile e usano gli stessi spazi. Soprattutto non vedo da parte dei due l'intelligenza cestistica per cercare di convivere. Bosh poi è un passatore davvero sotto la media.
Insomma fanno scopa!

partitaccia di Andrea e nonostante i 40 di Bosh, Raptors sconfitti... non ho visto la partita quindi non faccio commenti, ma senza Calderon (e senza Andrea) sono messi male....

mariopass wrote: partitaccia di Andrea e nonostante i 40 di Bosh, Raptors sconfitti... non ho visto la partita quindi non faccio commenti, ma senza Calderon (e senza Andrea) sono messi male....

ma quante volte devo ripeterlo? ci sono 40 punti vincenti e 40 punti perdenti. La maggior parte delle volte quelli di CB non aiutano a vincere. Qualcuno ha visto la gara? cosi' da spiegare il tabellino di Andrea?

mariopass wrote: partitaccia di Andrea e nonostante i 40 di Bosh, Raptors sconfitti... non ho visto la partita quindi non faccio commenti, ma senza Calderon (e senza Andrea) sono messi male....

Senza Andrea??? Bargnani c'era eccome, il problema è che ha giocato malissimo, e per tutti i detrattori di Bosh che dicono che Andrea sia migliore di lui, Chris piazza una prestazione straordinaria con 40 punti 18 rimbazli 3 4 assist ma sopratutto con 14/19 dal campo ( contro il 2/9 di Andrea).

Ora a me Bargnani piace tantissimo come giocatore ma dire che tra i 2 se devono decidere i Raptors dovrebbero puntare su di lui invece che Bosh mi sembra assurdo...

Chris avrà tantissimi difetti, forse è vero che difende poco ecc però è uno dei migliori attaccanti Nba tira da fuori e sa muoversi in avvicinamento anche sotto canestro è un grande rimbalzista( o dobbiamo credere che i 18 rimbalzi glieli abbiano lasciati i suoi compagni, ma non credo visto che ne ha preso 7 in attacco!...)

Quindi avendo puntato su O'Neal come Pivot, e non vedendo proprio Andrea da ala piccola, o ci abituiamo all'idea che sia il 6° uomo dei Raptors (e non sarebbe poi cosi male se fa tra i 20-30 minuti ogni sera) oppure speriamo che venga ceduto perchè al momento cedere Bosh invece che lui sarebbe una pazzia.... e del resto hanno anche un solo anno di differenza...

Danilo wrote: Senza Andrea??? Bargnani c'era eccome, il problema è che ha giocato malissimo, e per tutti i detrattori di Bosh che dicono che Andrea sia migliore di lui, Chris piazza una prestazione straordinaria con 40 punti 18 rimbazli 3 4 assist ma sopratutto con 14/19 dal campo ( contro il 2/9 di Andrea).

Ora a me Bargnani piace tantissimo come giocatore ma dire che tra i 2 se devono decidere i Raptors dovrebbero puntare su di lui invece che Bosh mi sembra assurdo...

Chris avrà tantissimi difetti, forse è vero che difende poco ecc però è uno dei migliori attaccanti Nba tira da fuori e sa muoversi in avvicinamento anche sotto canestro è un grande rimbalzista( o dobbiamo credere che i 18 rimbalzi glieli abbiano lasciati i suoi compagni, ma non credo visto che ne ha preso 7 in attacco!...)

Quindi avendo puntato su O'Neal come Pivot, e non vedendo proprio Andrea da ala piccola, o ci abituiamo all'idea che sia il 6° uomo dei Raptors (e non sarebbe poi cosi male se fa tra i 20-30 minuti ogni sera) oppure speriamo che venga ceduto perchè al momento cedere Bosh invece che lui sarebbe una pazzia.... e del resto hanno anche un solo anno di differenza...

concordo alla grande. In questo momento andrea non è minimamente un fattore per toronto anzi. Se non fosse italiano  saremmo tutti a criticare un giocatore che entra fa 2/9 e sembra svogliato non tanto per la faccia che è quella  :lol2: ma qunato per il modo di stare in campo. non credo inoltre che ogni responsabilità sia attribuibile a mitchell e ai suoi poveri giochi  , se nei minuti che ha 8 volte su dieci fai una pessima figura allora mi sorgono dei dubbi! Con questo non faccio una critica ai giocatori italiani in genere ma solo ad andrea, perchè comunque lui ha avuto delle occasioni per dimostrare ciò che vale in taluni casi con prestazioni buone ma molto spesso con prestazioni veramente deludenti. Bellinelli invece non avuto nemmeno le possibilità di dimostrare nulla, menre danile avrà tempo recupareto l'infortunio. In sostanza chi sta finendo il suo credito è andrea non tanto presso i suoi tifosi italiani ma soprattutto in canada e secondo me pure la squadra e la società oramai ci crdono il giusto (esclusa la normele facciata di sostegno e piena fiducia)

bball wrote: ma quante volte devo ripeterlo? ci sono 40 punti vincenti e 40 punti perdenti. La maggior parte delle volte quelli di CB non aiutano a vincere. Qualcuno ha visto la gara? cosi' da spiegare il tabellino di Andrea?

infatti, intendevo proprio dire questo. 40 di bosh e i raptors perdono. senza l'apporto in tabellino e sotto i tabelloni di Andrea (oltre a Calderon in regia) non vanno da nessuna parte.

sonnechiosissimo wrote: se nei minuti che ha 8 volte su dieci fai una pessima figura allora mi sorgono dei dubbi! Con questo non faccio una critica ai giocatori italiani in genere ma solo ad andrea, perchè comunque lui ha avuto delle occasioni per dimostrare ciò che vale in taluni casi con prestazioni buone ma molto spesso con prestazioni veramente deludenti. Bellinelli invece non avuto nemmeno le possibilità di dimostrare nulla, menre danile avrà tempo recupareto l'infortunio. In sostanza chi sta finendo il suo credito è andrea non tanto presso i suoi tifosi italiani ma soprattutto in canada e secondo me pure la squadra e la società oramai ci crdono il giusto (esclusa la normele facciata di sostegno e piena fiducia)

Non concordo assolutamente, ieri Andrea ha giocato da cani, ma fino ad ora ha fatto ottime partite e la sua considerazione è salita, e di molto. Mi sembra che si faccia come su RealGM: dopo una vittoria tutti a  gridare MVP, ALLSTAR, SIXT MAN OF THE YEAR!. Dopo una sconfitta: TRADE THAT SCRUB FOR  A SECOND ROUNDER BEFORE IT'S TOO LATE!.

Bargs sta giocando bene, difende e tira con ottime percentuali, una partita sola non cambierà le cose.

ps. Ieri ha giocato veramente male eh...ma perchè in attacco era sempre e dico SEMPRE sul perimetro???

Sì però non credo che nessuno abbia detto che Andrea è più forte di Bosh. Si dice semplicemente che per un progetto di squadra che possa davvero puntare in alto forse CB non è il giocatore migliore, perchè è in grado di fare 40 punti, ma ha dimostrato di saperlo fare in RS, mentre quando le difese si stringono (vedi PO, o a Boston in questo inzio di stagione) fa fatica a far valere le sue qualità. Quindi si potrebbe pensare di scambiare lui anzichè Andrea, visto che potresti ricevere un All-Star in grado di fare la differenza che forse Bosh non riesce a fare, mentre per il Mago può venirne fuori al massimo un Gerald Wallace, non proprio un giocatore che ti porta all'anello in spalle insomma...

sonnechiosissimo wrote: concordo alla grande. In questo momento andrea non è minimamente un fattore per toronto anzi. Se non fosse italiano  saremmo tutti a criticare un giocatore che entra fa 2/9 e sembra svogliato non tanto per la faccia che è quella  :lol2: ma qunato per il modo di stare in campo. non credo inoltre che ogni responsabilità sia attribuibile a mitchell e ai suoi poveri giochi  , se nei minuti che ha 8 volte su dieci fai una pessima figura allora mi sorgono dei dubbi! Con questo non faccio una critica ai giocatori italiani in genere ma solo ad andrea, perchè comunque lui ha avuto delle occasioni per dimostrare ciò che vale in taluni casi con prestazioni buone ma molto spesso con prestazioni veramente deludenti. Bellinelli invece non avuto nemmeno le possibilità di dimostrare nulla, menre danile avrà tempo recupareto l'infortunio. In sostanza chi sta finendo il suo credito è andrea non tanto presso i suoi tifosi italiani ma soprattutto in canada e secondo me pure la squadra e la società oramai ci crdono il giusto (esclusa la normele facciata di sostegno e piena fiducia)

Scusami ma sul boldato non sono proprio d'accordo.
E' giusto che quando Andrea fa bene si leggano solo commenti positivi e quando gioca male solo critiche, però non bisogna perdere di vista la realtà...ripensa all'inizo di questa stagione, ripensa al suo anno da rookie, ripensa ai suoi primi Playoff e poi vedrai che "8 volte su 10 fa una pessima figura" è un'affermazione quanto meno azzardata.
Poi lasciatemi dire un'altra cosa. Andrea ha sicuramente i suoi difetti, ma la mia impressione è che a Toronto tendano sempre a concentrasi su cosa non sa fare bene, invece che sulle sue qualità.
Lui può e deve migliorare difensivamente, può e deve aggiungere una dimensione interna al suo gioco offensivo, può e deve migliorare la capacità di andare a rimbalzo, però la sua migliore qualità è quella di fare canestro e secondo me non si cerca abbastanza di sfruttare al massimo le sue doti. Non si può pretendere che giochi bene come gregario quando è nato per essere scorer, non si può pretendere che giochi da prima scelta assoluta, quando non è mai stato trattato come tale fin dal primo minuto

edit: Ed mi ha anticipato, la penso proprio come lui