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Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 13/07/2008, 17:31
by jayone
rene144 wrote: Fosse per me, eliminerei l'All Star Game in toto.
Tutti gli all star game (ad eccezione forse di quello NBA ma anche li ci sarebbe da discutere) sono trovate per fare soldi e basta, basti pensare al Pro Bowl dell'NFL, dove i giocatori hanno paura di sporcarsi i calzini (e fanno bene :naughty: ), speriamo ci sia qualche giocata pazzesca ma ne dubito fortemente, in più non c'è motivo di spaccarsi l'anima per giocare un'esibizione e rischiare di infortunarsi...
bah...

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 13/07/2008, 17:41
by mattew88
jayone wrote: Tutti gli all star game (ad eccezione forse di quello NBA ma anche li ci sarebbe da discutere) sono trovate per fare soldi e basta, basti pensare al Pro Bowl dell'NFL, dove i giocatori hanno paura di sporcarsi i calzini (e fanno bene :naughty: ), speriamo ci sia qualche giocata pazzesca ma ne dubito fortemente, in più non c'è motivo di spaccarsi l'anima per giocare un'esibizione e rischiare di infortunarsi...
bah...
Secondo me c'è una differenza sostanziale tra All Star Game (MLB e NBA) con il Pro Bowl. I primi due si giocano a metà (più o meno) della stagione, mentre il Pro Bowl si gioca quando è tutto finito, è praticamente un "Ci rivediamo a settembre". Inoltre nell'MLB l'All Star Game ha una certa influenza sulle World Series, infatti la League che vince avrà il fattore campo durante le finali.

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 13/07/2008, 18:56
by TheFan17
Io credo che l'All Star Game della MLB sia da cancellare per sempre e lo dico indipendentemente dalla questione del fattore campo. Capisco la festa, capisco questa passione che hanno gli americani per l'ASG ma in una partita di baseball gli infortuni sono all'ordine del giorno. Se Brandon Webb si fa male al primo lancio? Se A-Rod viene colpito da una fastball alla mano?
Nell'ASG della NBA i rischi sono minimi, non ci sono contatti e basta un pò di riscaldamento in più per evitare infortuni muscolari. Nel Pro Bowl ancora meno, i giocatori sono allenati dal punti di vista dei contatti e la gara è più una parata alla "volemose bene" che altro. In più siamo a febbraio e il training-camp inizia ad agosto, un eventuale e casuale infortunio potrebbe essere riassorbito nel tempo dovuto.
Anche l'ASG della MLB è una partita amichevole, ma lo sforzo fisico di un lanciatore è lo stesso identico di una partita di regular season. Dicono che il partente lancia solo un paio di inning, vero, ma non si può mai sapere cosa può succedere nel fisico di una persona. Magari un Pujols qualunque s'infortunia girando a vuote su uno strike. Chi ricopensa Pujols e i Cards? Lui come potrebbe essere un altro.

Ok è una partita in cui sono tutti amici, ma la componente infortuni viene sottovalutata in maniera incredibile. In più, il discorso fattore campo già discusso più volte. Quasi la metà dei giocatori convocati, gioca in squadre che potenzialmente, al momento, non faranno i playoff. Magari vince la NL con la partita che viene decisa da un grand slam di McLouth (che non farà i playoff) semplicemente perchè Joakim Soria (un altro che non farà i playoff) lancia con una pessima location... O invece vincerà la AL perchè Sizemore (anche lui ad ottobre davanti alla tv) elimina in tuffo un possibile walkoff di Aramis Ramirez... così come potrebbe vincere la NL proprio perchè Sizemore decide di non tuffarsi... L'anno scorso i Red Sox si presero il fattore campo alle WS grazie ad un inside-the-park-home run di Ichiro che portò a casa Roberts, mica poco.

Insomma, troppi contenuti importanti sottovalutati. Ripeto, per me l'ASG è da eliminare.

Cliff Lee starter? Senza prezzo. :01: :forza:  :hehe:

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 13/07/2008, 18:57
by jayone
aldilà di questo, c'è qualcuno oltre a me che lo sta guardando? :figo:

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 13/07/2008, 18:58
by Pablets
jayone wrote: aldilà di questo, c'è qualcuno oltre a me che lo sta guardando? :figo:
L'All Star Game è Martedì :penso: adesso c'è il Future Game

TheFan :notworthy:

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 13/07/2008, 19:01
by jayone
Pablets wrote: L'All Star Game è Martedì :penso: adesso c'è il Future Game

TheFan :notworthy:
ah benissimo, ennesima cappellata :lol2:

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 13/07/2008, 19:36
by Rasheed
TheFan17 wrote: Io credo che l'All Star Game della MLB sia da cancellare per sempre e lo dico indipendentemente dalla questione del fattore campo. Capisco la festa, capisco questa passione che hanno gli americani per l'ASG ma in una partita di baseball gli infortuni sono all'ordine del giorno. Se Brandon Webb si fa male al primo lancio? Se A-Rod viene colpito da una fastball alla mano?
Nell'ASG della NBA i rischi sono minimi, non ci sono contatti e basta un pò di riscaldamento in più per evitare infortuni muscolari. Nel Pro Bowl ancora meno, i giocatori sono allenati dal punti di vista dei contatti e la gara è più una parata alla "volemose bene" che altro. In più siamo a febbraio e il training-camp inizia ad agosto, un eventuale e casuale infortunio potrebbe essere riassorbito nel tempo dovuto.
Anche l'ASG della MLB è una partita amichevole, ma lo sforzo fisico di un lanciatore è lo stesso identico di una partita di regular season. Dicono che il partente lancia solo un paio di inning, vero, ma non si può mai sapere cosa può succedere nel fisico di una persona. Magari un Pujols qualunque s'infortunia girando a vuote su uno strike. Chi ricopensa Pujols e i Cards? Lui come potrebbe essere un altro.

Ok è una partita in cui sono tutti amici, ma la componente infortuni viene sottovalutata in maniera incredibile. In più, il discorso fattore campo già discusso più volte. Quasi la metà dei giocatori convocati, gioca in squadre che potenzialmente, al momento, non faranno i playoff. Magari vince la NL con la partita che viene decisa da un grand slam di McLouth (che non farà i playoff) semplicemente perchè Joakim Soria (un altro che non farà i playoff) lancia con una pessima location... O invece vincerà la AL perchè Sizemore (anche lui ad ottobre davanti alla tv) elimina in tuffo un possibile walkoff di Aramis Ramirez... così come potrebbe vincere la NL proprio perchè Sizemore decide di non tuffarsi... L'anno scorso i Red Sox si presero il fattore campo alle WS grazie ad un inside-the-park-home run di Ichiro che portò a casa Roberts, mica poco.

Insomma, troppi contenuti importanti sottovalutati. Ripeto, per me l'ASG è da eliminare.

Cliff Lee starter? Senza prezzo. :01: :forza:  :hehe:
TOTALMENTE D'ACCORDO

però allora deve esserci un modo per stabilire il fattore campo...non può averlo semplicemente la squadra con il miglior record...perchè il DH,per chi ce l'ha regolarmente tutto l'anno,è un vantaggio mica da ridere...

io personalmente opterei per l'alternanza del fattore campo NL AL...

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 13/07/2008, 19:51
by rene144
Pixi89 wrote: e da quant'é che l'ASG decide l'home field advantage?
Da quando l'interesse degli americani aveva iniziato a scemare e dunque il commissioner, per restituirgli importanza e visibilità, ha coniato lo slogan "This One Counts". Ed effettivamente è così: questo ASG conta, purtroppo.

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 13/07/2008, 23:28
by Pixi89
rene144 wrote: Da quando l'interesse degli americani aveva iniziato a scemare e dunque il commissioner, per restituirgli importanza e visibilità, ha coniato lo slogan "This One Counts". Ed effettivamente è così: questo ASG conta, purtroppo.
ma i team si lamentano come voi oppure non si interessano più di tanto??

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 14/07/2008, 0:44
by rene144
Pixi89 wrote: ma i team si lamentano come voi oppure non si interessano più di tanto??
Nessuno può lamentarsi nei confronti del Commissioner, mai, riguardo a nulla.

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 14/07/2008, 1:35
by koufax75
TheFan17 wrote: Io credo che l'All Star Game della MLB sia da cancellare per sempre e lo dico indipendentemente dalla questione del fattore campo. Capisco la festa, capisco questa passione che hanno gli americani per l'ASG ma in una partita di baseball gli infortuni sono all'ordine del giorno. Se Brandon Webb si fa male al primo lancio? Se A-Rod viene colpito da una fastball alla mano?
Nell'ASG della NBA i rischi sono minimi, non ci sono contatti e basta un pò di riscaldamento in più per evitare infortuni muscolari. Nel Pro Bowl ancora meno, i giocatori sono allenati dal punti di vista dei contatti e la gara è più una parata alla "volemose bene" che altro. In più siamo a febbraio e il training-camp inizia ad agosto, un eventuale e casuale infortunio potrebbe essere riassorbito nel tempo dovuto.
Una partita di football (anche il Pro Bowl) è sempre rischiosa e l'infortunio è sempre dietro l'angolo. Diciamo che i giocatori evitano i placcaggi e i contatti duri perché non hanno la minima voglia di farsi male; poi ci sono le regole speciali fatte apposta per evitare infortuni. Sinceramente non so se l'ASG del Baseball sia più rischioso di quello NBA oppure NHL.

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 14/07/2008, 1:56
by Bobbea
per me non capiamo perché non è nella nostra cultura, per loro lo sport è come un'azienda, mira solo a fare soldi.
Il fattore campo credo che gli interessi solo in parte.
E poi sono comunque tutti giocatori di mlb, non gente del campionato italiano, pujols sarà anche il migliore battitore della lega, però se mi gioca Dmitri Young penso che sopravviverò, non sarà pujols ma non è nemmeno proprio l'ultima delle pippe del mondo a giocare a baseball

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 14/07/2008, 12:18
by lephio
ma in una partita di baseball gli infortuni sono all'ordine del giorno
:gazza: no dai.. questo è esagerato..

ad ogni modo sarei curioso di sapere che cosa ne pensa Alex. o meglio, mi piacerebbe sapere come la pensano "mediamente" gli americani, detto da uno che la ci vive.

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 14/07/2008, 14:13
by Pixi89
rene144 wrote: Nessuno può lamentarsi nei confronti del Commissioner, mai, riguardo a nulla.
forse vqdo un po OT.. ma se nessuno si lamenta come si fa a trovare soluzioni che piacciono ai team?? con la tua risposta pare che il commissioner decida senza ascoltare i voleri dei team..
koufax75 wrote: Sinceramente non so se l'ASG del Baseball sia più rischioso di quello NBA oppure NHL.
penso che tra tutti il meno rischioso è proprio quello NHL.. imho..

Re: All star game ballot, la buffonata.

Posted: 14/07/2008, 14:21
by Pablets
Bobbea wrote: per me non capiamo perché non è nella nostra cultura, per loro lo sport è come un'azienda, mira solo a fare soldi.
Il fattore campo credo che gli interessi solo in parte.
Ok, parliamo dell'aspetto economico allora. Metti che i Brewers vanno alle World Series con il record migliore della lega ma non hanno il fattore campo per colpa dell'All Star Game: questo vuol dire che dovrebbero rinunciare all'incasso di un'eventuale gara 7, e comunque si giocherebbe una partita in più in casa della squadra di AL. Ma comunque non credere che le squadre sottovalutino l'importanza del fattore campo...i Red Sox sanno benissimo che a Fenway sono quasi imbattibili...
E poi sono comunque tutti giocatori di mlb, non gente del campionato italiano, pujols sarà anche il migliore battitore della lega, però se mi gioca Dmitri Young penso che sopravviverò, non sarà pujols ma non è nemmeno proprio l'ultima delle pippe del mondo a giocare a baseball
E questo cosa vuol dire? L'anno scorso LaRussa ha volutamente rinunciato a schierare Pujols in una situazione di walk-off per preservalo, e la NL ha perso. E i Cardinals erano praticamente fuori dai giochi, quindi a LaRussa del fattore campo non interessava.
Se dev'essere una partita "seria", allora come nelle partite serie si fa di tutto per vincere. Credi che se i Cardinals fossero stati sotto 2-1 al nono con uomini in seconda e terza LaRussa avrebbe tenuto Pujols nel dugout? Eddai su, va bene discutere, ma non prendiamoci in giro :D