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Re: Faq - Baseball

Posted: 15/06/2008, 20:59
by Fede_
si

Re: Faq - Baseball

Posted: 16/06/2008, 10:52
by webba2000
Gisko wrote: Sono considerati unearned tutti i punti che arrivano con un errore e due out anche se l'errore è stato commesso dallo stesso lanciatore?
Si perchè dopo il lancio il lanciatore diventa un difensore a tutti gli effetti, quindi i punti che entrano a causa del so errore non vanno ad influenzare l'ERA ma sono imputabili all'errore.

Re: Faq - Baseball

Posted: 16/06/2008, 13:24
by Ivers
Ho notato che la maggior parte dei catchers, indipendentemente dal fatto che battano destri, sinistri o switch, tirano con la destra. Naturalmente non li conosco tutti uno per uno, ma finora non ne ho localizzato alcuno che tiri con la sinistra.
C'è un motivo?


EDIT:
ALtra domanda: esiste una statistica che classifichi le salvezze in base alla loro difficoltà? Cioè, c'è una bella differenza tra una salvezza in cui si debbano gestire 3 punti di vantaggio in 1 inning o, diciamo, 1 punto in 1.2 inning..

Re: Faq - Baseball

Posted: 16/06/2008, 13:54
by Ammasso
Ivers wrote: Ho notato che la maggior parte dei catchers, indipendentemente dal fatto che battano destri, sinistri o switch, tirano con la destra. Naturalmente non li conosco tutti uno per uno, ma finora non ne ho localizzato alcuno che tiri con la sinistra.
C'è un motivo?
Curioso, ci stavo pensando anch'io ieri. Posso ipotizzare che essendo la maggior parte dei battitori destri, un catcher mancino si trova spesso infastidito dal battitore quando deve tirare in base su una rubata.
Ci sono altri motivi?

Re: Faq - Baseball

Posted: 16/06/2008, 14:07
by lephio
i motivi sono diversi e i guanti da catcher per mancini sono pochi.

oltre al fatto che ci sono più battitori destri che mancini, i motivi che conosco sono questi: la scivolata arriva da destra, e la tag va fatta da quel lato. per cui la linea retta è quella più breve. inoltre, lo SS che copre la base corre "incontro" alla palla, per cui la presa gli è in teoria più facile. anche per il tiro in terza il destro è avvantaggiato, perchè non deve girarsi per fare l'assistenza.

insomma.. più o meno è lo stesso motivo per cui 3B, SS e 2B sono tutti destri! se si corresse sulle basi in senso orario, automaticamente tutti gli interni (tranne il prima) sarebbero mancini!!!  :lol2:

ad ogni modo.. durante la 24 ore di softball dell'anno scorso, ho visto ricevere un mancino! (ma ho visto anche gente dormire sul campo.. o giocare 100IP consecutivi..  :lol2: )

ps. ammasso.. vedo ora la tua firma animata.. sei sempre il #1!

Re: Faq - Baseball

Posted: 16/06/2008, 14:28
by koufax75
Ho trovato questo articolo su Hardball Times. Vengono smentite un po' di cose. Ad esempio: si dice che il battitore destro possa dare fastidio al catcher mancino; questo significherebbe che per un catcher destro dovrebbe essere più facile cogliere rubando il corridore quando sul box c'è un destro rispetto ad un mancino. Sono stati fatti un po' di conti:

1) Non c'è una gran differenza tra il numero di battitori destri e battitori mancini, visto che esistono gli switch hitters. Nella stagione 2004, i turni in battuta destri sono stati del 57% contro il 43% dei mancini.

2) Sono state confrontate le percentuali di Caught Stealing con battitore destro e battitore mancino. Le differenze sono minime, praticamente trascurabili.

Quindi, la presenza di un battitore mancino oppure di un destro non è così influente sul tiro del catcher.

Si dice che il catcher mancino è svantaggiato su un arrivo a casa. Verissimo, ma quante volte si verifica un out a casa (non gioco forzato)? Pochissime volte (12 volte di media per squadra in una stagione nel 2005). Poi, guardando caso per caso, si può dire che nel corso di una stagione un catcher mancino regalerebbe non più di 2 punti rispetto al destro.


Infine, un catcher mancino avrebbe dei vantaggi:

1) Pickoff in prima base
2) Tiro in prima dopo un bunt
3) Ricevere i breaking pitches di un lanciatore destro.

Secondo l'autore dell'articolo, non ci sono motivi per cui un catcher mancino non riuscirebbe a sfondare nelle majors!

Re: Faq - Baseball

Posted: 16/06/2008, 15:19
by lephio
interessante.

bisogna però guardare anche quello che succede prima dell'arrivo in major. per essere catcher mancino in MLB devi essere un bravo catcher mancino durante tutta la carriera. le condizioni nelle serie minori e nelle scuole non sono di certo le stesse. (bisognerebbe analizzarle.. io non le conosco)

uno dei punti chiave potrebbe essere la rubata in terza. ho paura che la SB% aumenterebbe sensibilmente con il catcher mancino. già con un destro le chiamate sono piuttosto chiuse..
While watching throws to first base, it didn't appear to me that a left-handed batter standing in the box interfered in any way with the throw
su questo ho un pizzico da dire. con umiltà, avendo zero esperienza.
nella suddetta partita ho ricevuto svariati inning e devo dire che in effetti il battitore mancino mi dava "fastidio". che non è un vero e proprio fastidio fisico.. cioè perchè il battitore può essere nella linea di tiro. il fastidio era dovuto al fatto che ti occupa la visuale del tuo lato. una sorta di presenza. forse è anche una questione un pò psicologica.

Re: Faq - Baseball

Posted: 16/06/2008, 15:36
by Ammasso
lephio wrote: interessante.

bisogna però guardare anche quello che succede prima dell'arrivo in major. per essere catcher mancino in MLB devi essere un bravo catcher mancino durante tutta la carriera. le condizioni nelle serie minori e nelle scuole non sono di certo le stesse. (bisognerebbe analizzarle.. io non le conosco)
Sono d'accordo. In MLB i giocatori hanno un'ottima tecnica e un perfetto controllo del corpo, mentre ovviamente per i ragazzi non è così. Forse i catcher mancini ci sono, ma hanno questo problema in più (poi a livello giovanile ci saranno meno switch hitters) che magari li tiene un filo sotto ai destri e quindi non vengono
"sviluppati" e magari spostati in prima, dove un mancino con un ottimo guanto fa comodo.

Re: Faq - Baseball

Posted: 18/06/2008, 8:19
by rene144
Gisko wrote: Sono considerati unearned tutti i punti che arrivano con un errore e due out anche se l'errore è stato commesso dallo stesso lanciatore?
Non sempre. Dipende dal tipo di errore. Se è un errore che avrebbe portato alla terza eliminazione (come il 90% degli errori direi), la risposta è ovviamente "si". Ma se è "solo" un errore che porta ad un avanzamento di base, allora no.
Esempi:
- Basi vuote con 2 out. Tizio batte un popup sul lanciatore, che però lo fa cadere. Tizio è salvo in prima, ma senza l'errore ci sarebbe stato il terzo out. In questo caso tutti i punti successivi saranno unearned.
- Uomo in prima con 2 out. Il pitcher decide di provare un pickoff giusto per tenere il corridore vicino alla base e senza velleità di eliminarlo, ma tira la palla tra gli spettatori. Errore ed avanzamento dell'uomo. Tizio al piatto batte un 2-run HR. In questo caso, nonostante l'errore, i punti sono earned perchè l'errore non ha evitato la terza eliminazione, ma ha solo propiziato un avanzamento, e l'uomo in base avrebbe segnato (sul fuoricampo) sia dalla prima, che dalla seconda, che dalla terza ovviamente, e pertanto l'errore non è influente sullo sviluppo dell'inning.
Ivers wrote: Ho notato che la maggior parte dei catchers, indipendentemente dal fatto che battano destri, sinistri o switch, tirano con la destra. Naturalmente non li conosco tutti uno per uno, ma finora non ne ho localizzato alcuno che tiri con la sinistra.
C'è un motivo?
Conventional wisdom. E come ha detto Ammasso, se hai un mancino, lo metti dove ti può fare comodo (magari in prima). Per il resto, se appropriatamente allenato, non c'è ragione per cui non possa sfondare. Certo, non è facile reperire i guanti, bisognerebbe "reinventare" i sistemi di allenamento e bisognerebbe impegnarsi, quindi spesso non ne vale la pena.
Come dice John Walsh comunque in passato ce ne sono stati, e Jack Clements è l'unico ad aver ricevuto almeno 1000 partite in Major League... sul finire del 19esimo secolo. Ora le cose sono cambiate.

ALtra domanda: esiste una statistica che classifichi le salvezze in base alla loro difficoltà? Cioè, c'è una bella differenza tra una salvezza in cui si debbano gestire 3 punti di vantaggio in 1 inning o, diciamo, 1 punto in 1.2 inning..
La differenza c'è, ma le statistiche ufficiali se ne infischiano. D'altronde la SV è una statistica stupida in sè, e vorrei ricordare che Wes Littleton l'anno scorso abbia "salvato" il 30-3 dei Rangers sugli Orioles.
Se vuoi studiarti roba di questo tipo, devi farlo da solo... o usare statistiche sabermetriche alternative e più efficaci (WPA, WXRL, ecc).

Re: Faq - Baseball

Posted: 18/06/2008, 9:07
by ziojean
Faccio una domanda [probabilmente stupida...]
tornando al bunt, ieri sera mi stavo guardando la replica su NASN dei phillies contro boston di lunedì notte.
siamo al sesto inning, phi è sopra di 2 (o di 4 non ricordo). 0 out, corridore in prima, il pitcher di phi sale a battere.
fa un bunt. risultato, corridore in seconda, pitcher out.

la cosa strana è che mi è sembrato tutto "concordato" (non nel senso cattivo dalla parola).
per la serie: c'è il pitcher in battuta, ok farà un bunt, ok accetto il bunt, concedo la base, elimino il pitcher.

in questa situazione, visto che il tempo c'era, non ha più senso eliminare il corridore che sta andando in seconda?
lo chiedo perchè mi sembra che un giocatore in seconda è più pericoloso di uno in prima
perchè con un giocatore in seconda e la prima vuota cade il concetto di giocatore spinto alla base successiva da una valida
perchè un pitcher sulle basi mi dà l'idea che è più lento/meno preparato di ogni altro corridore del lineup.


probabilmente mi sfugge qualcosa di banale.

grazie
maurizio

Re: Faq - Baseball

Posted: 18/06/2008, 9:35
by rene144
ziojean wrote: in questa situazione, visto che il tempo c'era, non ha più senso eliminare il corridore che sta andando in seconda?
Tutto giusto il ragionamento. Evidentemente il difensore:
1) Ha pensato che il tempo non ci fosse.
2) Non si è fidato di tirare in seconda ed ha preferito prendersi l'out "sicuro" (quando hai dubbi, prendi sempre l'out sicuro).

Altrimenti è assolutamente giusto tirare in seconda, appunto.

Re: Faq - Baseball

Posted: 18/06/2008, 20:23
by Gisko
rene144 wrote: Non sempre. Dipende dal tipo di errore. Se è un errore che avrebbe portato alla terza eliminazione (come il 90% degli errori direi), la risposta è ovviamente "si". Ma se è "solo" un errore che porta ad un avanzamento di base, allora no.
ok chiaro
diciamo che l'altra sera mi sembrava strano che Maddux non avesse neanche 1 ER dopo aver sbagliato una facile assistenza in prima, aver messo un altro uomo in base con un HBP e poi essersi preso un HR con due out e i due uomini in base  :lol2:

Re: Faq - Baseball

Posted: 18/06/2008, 21:26
by straxxx
Domandina....
sul sito MLB non ho trovato informazioni, ma sicuramente qualcuno di voi saprà dirmi di piu.... c'è un link, un qualcheposto dove posso controllare a che punto sono le sfide fra le squadre? mi spiego meglio...se durante il campionato la squadra A deve giocare contro la squadra B 6 piuttosto che 10 o 19 volte, dove è che io posso andare a controllare a che punto è la sfida fra questa 2 squadre in base anche alle partite precedenti dello stesso campionato? (ad esempio, se toronto gioca contro baltimore 19 volte in un campionato, alla 19esima partita fra queste 2 squadre, doveposso io andare a controllare se con le precedenti sfide stanno 17 - 1 piuttosto che 8 - 9 o cose del genere?)

grazie ;)

P.S... ah, ziojean...ma che episodio è quello che hai tu in firma?

Re: Faq - Baseball

Posted: 18/06/2008, 22:22
by lephio
sul sito mlb.com mi sa che non c'è. forse trovi solo i record contro le divisioni.

su cbs sports, invece, ci sono statistiche molto dettagliate.. forse trovi quelle che ti interessano

Re: Faq - Baseball

Posted: 19/06/2008, 0:30
by pujols
Salve a tutti, scusate se non mi riferisco all'mlb ma al campionato italiano, ma non mi è chiara una cosa:
in questa partita
http://competition.baseballeurope.com/2008/grosseto/games/08.htm
come fa a essere Oberto il vincente se è entrato al 5° inning sul 3-1 per grosseto ed è stato in vantaggio fino alla fine??
Non è d'amico il vincente??