Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

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DODO29186
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by DODO29186 »

No, scusate, ma messa cosi è proprio una boiata!

1- Innanzitutto condizionare l'aumento del max contract a dei premi individuali per me è concettualmente sbagliato.

2- In secondo luogo è un caso unico ed assai anomalo nel regolamento NBA (E non tiratemi fuori i premi-prestazione che sono nulla rispetto a questo, rimangono fuori dal cap, sono firmati oggi per condizioni future e vengono negoziati dalle singole squadre con i singoli giocatori).

3- Poi non si capisce bene che senso abbiano queste condizioni (Perché due volte All-NBA o All Star? Qual'è il senso? E perché non tre o due volte miglior marcatore o qualunque altra statistica? Senza contare i criteri discutibili di scelta degli onori di cui sopra).

4- Non capisco la necessità di tutto ciò: in base al vecchio CBA una prima scelta assoluta che firma il max contract uscito dal rookie contract si ritrova l'anno successivo con lo stipendio raddoppiato, l'incremento di stipendio più alto possibile passando da un max contract ad un alto. Serve veramente una regola di questo tipo? E se si non c'erano altri aspetti che meritavano un intervento prima di questo?

5- Curiosi paradossi si verrebbero a creare, come quello che vedrebbe Rose prendere più (o l'equivalente) di James, Anthony od Howard (tutti giocatori da max contract) avendo giocato la metà degli anni! Altri effetti collaterali possono essere la convocazione ad un All Star Game di troppo dovuta ad infortuni oltre che merito che porta il giocatore a richiedere il max al 30% o un'apparizione doppia negli All-NBA molto discussa. Oltre a ciò non lascia alle squadre la possibilità di programmare bene il proprio futuro perché tra avere sul cap 3,5 milioni in più o in meno ti fa una grande differenza.

6- Com'è che in sede negoziale non era mai apparsa una regola del genere? Si era parlato di roll-back, si era discusso di premiare le star, ma mai si era detto di premiare certe star a discrezione non della squadra ma di "onori individuali" e solo se entranti nel secondo contratto e con meno di 6 anni di permanenza nella lega.

7- Se proprio si vuole fare una tale regola, allora è inutile mettere condizioni: quello è il nuovo max contract per i sei anni o meno di permanenza in NBA e basta. La cazzata dei premi individuali lasciamola pure a casa.

Per come la vedo io è palese che questa regola abbia scritto sopra "Derrick Rose" e "Kevin Durant", come se avere due superstar giovani, in due squadre arrivate nelle rispettive semifinali di conference ed entrambe con ampio spazio salariale, possa rappresentare un problema.

A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.
kingpic
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by kingpic »

Fazz wrote:
Molti meno di 23.
Prima del 9 non si potrà praticamente far nulla, quindi saranno due settimane...
E sì, il programma è quello.
AUGURI!!!
Fazz wrote:Su Deron però ti dirò, i soldi sono quasi tutti messi dagli sponsors, il Besiktas praticamente non ne ha messi... anche perché non ne ha proprio :biggrin:
ah beh quello sicuro ma come può reagire una squadra che un giorno ha uno che ne mette 50 e che ha in mano tutta la squadra e il giorno dopo ha un play tipo il famossimo Yagmur o l'imprescindibile Ozmizrak o ancora il devastante Può Akin
"i sex symbol,tipo brad pitt e il jas,possono pure mettersi una camicia con tanti piccoli fiorellini colorati,ma rimangono simboli di mascolinità.se la mettiamo noi,ci troviamo con le chiappe chiaccherate" (cit. sua maestà Fleccio)
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Fazz »

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FletcherLynd
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by FletcherLynd »

in realtà gli incentivi vengono conteggiati contro al cap. se sono incentivi "prevedibilmente" raggiungibili vengono conteggiati addirittura prima ancora che siano raggiunti.

per quanto riguarda i premi individuali,è vero che seguono criteri opinabili,e che spesso su una singola stagione possono essere criticati,ma sul lungo periodo, per accumulare riconoscimenti individuali uno deve essere un giocatore di valore.

diventare allstar una volta puó essere casuale,ma andare all'ASG due-tre volte consecutive no. si puó tranquillamente dire che un giocatore del genere sia uno dei migliori della lega,anche senza sapere nient'altro.

e per converso,se uno gioca dieci anni nella lega e il massimo che riesce ad ottenere è,che so,un paio di terzi quintetti,lo si puó stimare quanto si vuole ma evidentemente non è sto gran fenomeno
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kanon
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by kanon »

FletcherLynd wrote:in realtà gli incentivi vengono conteggiati contro al cap. se sono incentivi "prevedibilmente" raggiungibili vengono conteggiati addirittura prima ancora che siano raggiunti.

per quanto riguarda i premi individuali,è vero che seguono criteri opinabili,e che spesso su una singola stagione possono essere criticati,ma sul lungo periodo, per accumulare riconoscimenti individuali uno deve essere un giocatore di valore.

diventare allstar una volta puó essere casuale,ma andare all'ASG due-tre volte consecutive no. si puó tranquillamente dire che un giocatore del genere sia uno dei migliori della lega,anche senza sapere nient'altro.

e per converso,se uno gioca dieci anni nella lega e il massimo che riesce ad ottenere è,che so,un paio di terzi quintetti,lo si puó stimare quanto si vuole ma evidentemente non è sto gran fenomeno
a meno che tu non abbia un miliardo di persone dietro...sarei d'accordo a patto di rivedere il sistema di selezione/votazione
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GiòGiò
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by GiòGiò »

Ottimo lavoro come al solito; com'è che questa volta non si può commentare il tuo articolo?

Se ho capito bene, hanno creato un sistema con cap quasi hard oltre la luxury e un sistema quasi identico al precedente sotto luxury. Se questa rimane 70 milioni cambierà poco, al momento solo 4 team vi sono sopra...
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by FletcherLynd »

GiòGiò wrote:
Ottimo lavoro come al solito; com'è che questa volta non si può commentare il tuo articolo?
perché dopo aver inserito l'ultimo punto, chiudendo così la sua copertura del lockout, Fazz è detonato come una supernova.

vogliamo ricordarcelo così.

:piango: :piango: :piango: :piango: :piango: :piango: :piango: :piango:
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ghista
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by ghista »

kanon wrote:
FletcherLynd wrote:in realtà gli incentivi vengono conteggiati contro al cap. se sono incentivi "prevedibilmente" raggiungibili vengono conteggiati addirittura prima ancora che siano raggiunti.

per quanto riguarda i premi individuali,è vero che seguono criteri opinabili,e che spesso su una singola stagione possono essere criticati,ma sul lungo periodo, per accumulare riconoscimenti individuali uno deve essere un giocatore di valore.

diventare allstar una volta puó essere casuale,ma andare all'ASG due-tre volte consecutive no. si puó tranquillamente dire che un giocatore del genere sia uno dei migliori della lega,anche senza sapere nient'altro.

e per converso,se uno gioca dieci anni nella lega e il massimo che riesce ad ottenere è,che so,un paio di terzi quintetti,lo si puó stimare quanto si vuole ma evidentemente non è sto gran fenomeno
a meno che tu non abbia un miliardo di persone dietro...sarei d'accordo a patto di rivedere il sistema di selezione/votazione
Vabbè ma Yao cmq era uno dei primi 5 centri della lega, Yi per quanta gente abbia dietro di all star game ancora zero e dubito ne faccia alcuno
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Ange86 »

In ogni caso stiamo parlando del massimo salariale. Visto che stiamo pur sempre parlando di una trattativa starà alla due parti venirsi incontro (vedi Bosh,LBJ,Wade e altri).
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Fazz »

FletcherLynd wrote:
GiòGiò wrote:
Ottimo lavoro come al solito; com'è che questa volta non si può commentare il tuo articolo?
perché dopo aver inserito l'ultimo punto, chiudendo così la sua copertura del lockout, Fazz è detonato come una supernova.

vogliamo ricordarcelo così.

:piango: :piango: :piango: :piango: :piango: :piango: :piango: :piango:

:lmao:

No, in realtà la scelta è arrivata dall'alto ed è dettata da:
A) domani esce la seconda parte e si tratta di un argomento impossibile o quasi da commentare senza conoscere il tutto
e
B) potrebbe esserci uno spazio a parte per commenti e richieste :icon_paper:
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Ciombe »

Fazz è come Peter Bishop...
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by GecGreek »

dai vari articoli non mi è chiaro se: la soglia del cap e quella della luxury, in relazione alle entrate, sono destinate ad alsarsi o abbassarsi? Intendo nell'ipotesi che le entrate della lega a cui siano legate rimangano sempre gli stessi.

Sennò anche col vecchio sistema secondo me non cambierà troppo, ci saranno sempre due o 3 mercati che potranno permettersi 15 milioni in più di giocatori ovvero un Pau Gasol, Chris Bosh, Amarè in più degli altri.
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Fazz »

GecGreek wrote:dai vari articoli non mi è chiaro se: la soglia del cap e quella della luxury, in relazione alle entrate, sono destinate ad alsarsi o abbassarsi? Intendo nell'ipotesi che le entrate della lega a cui siano legate rimangano sempre gli stessi.

Sennò anche col vecchio sistema secondo me non cambierà troppo, ci saranno sempre due o 3 mercati che potranno permettersi 15 milioni in più di giocatori ovvero un Pau Gasol, Chris Bosh, Amarè in più degli altri.
Ovviamente a rimanere fisse :biggrin:
Il tetto è strettamente legato al BRI e la soglia della LT è strettamente legata al tetto.

15 milioni in più sì... ma non a lungo termine. Potranno farsi un giretto di 3 anni con il Gasol di turno come bonus, salvo poi scendere a miti consigli
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by GecGreek »

i mavs hanno anche la mid level da 5 milioni se non sbaglio. Possibilità che cuban paghi in anticipo i 45M che deve a Haywood :stralol: ??
Fazz
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Fazz »

GecGreek wrote:i mavs hanno anche la mid level da 5 milioni se non sbaglio. Possibilità che cuban paghi in anticipo i 45M che deve a Haywood :stralol: ??
Probabilissimo.
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