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Scorpyon wrote: E se fosse lo stesso Bargnani un giocatore molle?  :gazza:
Comunque è logico che non puoi, a fine anno, buttare nel cesso l'intero roster 

Bargnani é un giocatore che si fa trascinare dall'ambiente.. di conseguenza ha bisogno di essere circondato da un certo tipo di giocatori e staff per essere al meglio.. Alla Benetton, con professionalità serietà e durezza al 100 %, riuscì ad essere un giocatore vincente e decisivo, da ciliegina sulla torta. Ai Raptors, con un "leader" che non da il buon esempio.. senza mai un coach vero, con compagni poco duri.. si é lasciato andare.. Lui é il classico giocatore, che non si scomoda a lavorare duro se non viene seguito.. per l'appunto non é un leader..

si però è anche un professionista pagato per fare un certo tipo di lavoro che gli richiede, visto anche i soldi che prende, il 100% anche se gli altri sono poco duri e se non c'è nessun leader.

Le colpe non sono solo di Bosh o del coach se il Mago gioca bene 1 partita su 3 e ora che c'è bisogno di una scossa, gioca come un gregario anzichè fare il salto di qualità, cosa che è nelle sue caratteristiche.

Dorme e vivacchia. Poi ci sono le colpe degli altri. Ma se magari si sveglia non sarebbe una brutta cosa.

Ciombe wrote: si però è anche un professionista pagato per fare un certo tipo di lavoro che gli richiede, visto anche i soldi che prende, il 100% anche se gli altri sono poco duri e se non c'è nessun leader.

Le colpe non sono solo di Bosh o del coach se il Mago gioca bene 1 partita su 3 e ora che c'è bisogno di una scossa, gioca come un gregario anzichè fare il salto di qualità, cosa che è nelle sue caratteristiche.

Dorme e vivacchia. Poi ci sono le colpe degli altri. Ma se magari si sveglia non sarebbe una brutta cosa.

ma infatti la mia era una provocazione, pero' sta di fatto che a Toronto, nonostante i pro di un'ottima situazione quasi familiare fuori dal campo ha avuto anche i contro di una situazione  veramente indecente dal punto di vista tecnico. E non da ora. Io la penso in questo modo. Si poteva sviluppare Andrea in un tipo di giocatore (dinamico, tiratore, realizzatore atipico, misto tra ala piccola/grande) ma per via dell'assetto si è puntato su altri aspetti e lo sviluppo prevalentemente come centro con continue pressioni su cose che all'inizio non sapeva fare e non poteva dare.
Per me è stata una caxxata.
Andrea non è un leader..ma è uno "da ultimo tiro" e questi in pochi lo capiscono nonostante raramente abbia tradito nelle fasi finali di una partita.
Potrebbe anche essere diverso con a fianco una star alla "tim Duncan" per dirne una.
Cmq un vero veterano, da cui apprendere come uno padre/zio  invece che avere a suo fianco  un "suo compagno di scuola" primo della classe.
Cmq alla fine chi vivrà vedrà. Se son rose fioriranno, se son palle suderanno! :lol2:

bball wrote: ma chi lo dice???? Houston senza Yao e Tmac un  paio di anni fa giocò alla grande andando ai poff!
Non si puo' essere sicuri al 100%, mentre cè la prova che con CB4 come leader della squadra quasi siamo fuori dai poff!!
Non dico che è tutta colpa sua..ma se uno ha piu' soldi, tri, etc..etc..avra anche piu responsabilità in caso di fallimento???????

Ho sempre pensato che se CB4 si fosse concentrato piu in difesa e a vincere la classifica dei rimb (come potrebbe) e meno a tirare dall'angolo sempre , cmq..forse la stagione dei raptors sarebbe cambiata.

spero proprio che se ne vada via questa estate in cambio di niente,e quando il prossimo anno se va bene arriverete al 40% ne riparliamo

mackzone wrote: superfollia... dipende.cederlo se partisse bosh si, ma se si riuscisse a rifirmare bosh e far arrivare qualcosa a lui complementare con la cessione di bargnani, io lo farei subito.

lo farebbe pure colangelo mi auguro senza pensarci nemmeno un secondo

MagnusPinus wrote: Bargnani é un giocatore che si fa trascinare dall'ambiente.. di conseguenza ha bisogno di essere circondato da un certo tipo di giocatori e staff per essere al meglio.. Alla Benetton, con professionalità serietà e durezza al 100 %, riuscì ad essere un giocatore vincente e decisivo, da ciliegina sulla torta. Ai Raptors, con un "leader" che non da il buon esempio.. senza mai un coach vero, con compagni poco duri.. si é lasciato andare.. Lui é il classico giocatore, che non si scomoda a lavorare duro se non viene seguito.. per l'appunto non é un leader..

quindi una squadra nba deve costruire la squadra intorno a bargnani???

Ma perpiacere,bargnani ovviamente come tutti va aiutato,ma deve anche imporsi e cercare fra 2 testicoli di tirarne fuori almeno un quarto.

E belinelli forse iniziamo a renderci conto che è uno come ce ne sono decine e decine nella lega?

è bello leggere sempre le solite scusanti sugli italiani,solo su di loro ovviamente:
prima mitchell,poi nessuno gli passa la palla,poi bosh gli ruba i rimbalzi,poi gioca fuori ruolo,poi ha pochi tiri,ora pure triano,il prossimo anno chissà cosa ci si inventa.
per non parlare di belinelli,andato via dai warriors davanti a sè ha wright,derozan e weems,rimane il fatto che è stata la terza/quarta scelta fra questi.

ah,nessuno capisce il valore immenso di questi italiani,che robe

lele_warriors wrote: spero proprio che se ne vada via questa estate in cambio di niente,e quando il prossimo anno se va bene arriverete al 40% ne riparliamo

beh avremo la conferma che bosh vale slo il 10% di vittorie in piu in una squadra da 50% di vittorie!

lele_warriors wrote: quindi una squadra nba deve costruire la squadra intorno a bargnani???

Ma perpiacere,bargnani ovviamente come tutti va aiutato,ma deve anche imporsi e cercare fra 2 testicoli di tirarne fuori almeno un quarto.

E belinelli forse iniziamo a renderci conto che è uno come ce ne sono decine e decine nella lega?

è bello leggere sempre le solite scusanti sugli italiani,solo su di loro ovviamente:
prima mitchell,poi nessuno gli passa la palla,poi bosh gli ruba i rimbalzi,poi gioca fuori ruolo,poi ha pochi tiri,ora pure triano,il prossimo anno chissà cosa ci si inventa.
per non parlare di belinelli,andato via dai warriors davanti a sè ha wright,derozan e weems,rimane il fatto che è stata la terza/quarta scelta fra questi.

ah,nessuno capisce il valore immenso di questi italiani,che robe

Nessuno ha detto di costruire attorno a Bargnani.. Lui é perfetto per essere il secondo uomo e giocatore di squadra, con compagni duri al suo fianco, con una certa mentalità..

MagnusPinus wrote: Nessuno ha detto di costruire attorno a Bargnani.. Lui é perfetto per essere il secondo uomo e giocatore di squadra, con compagni duri al suo fianco, con una certa mentalità..

in una squadra con quali ambizioni? perchè l'uomo perfetto per essere il secondo uomo, con compagni duri al fianco, di una squadra da titolo, è bosh.

io non capisco perchè se toronto perde,la colpa deve essere sempre e solo di bosh,criticate bosh perchè non è l'uomo franchigia,ma nei raptors chi lo è?bargnani,turkoglu,calderon?
ma fatemi il piacere.
poi povero andrea è sempre colpa degli altri quando gioca male poverino,quando gioca bene va elogiato,ma no che quando gioca male non è mai colpa sua.

Concordo in parte con i molti che difendono Bosh.

Non si può dare sempre la colpa a lui.Diciamocelo, è quello che manda avanti in parte la baracca

Però è anche vero che è un mangia palloni assurdo e che in attacco ferma il gioco.
La colpa secondo me non è nè di Bosh,nè di Bargnani visto che la discussione è su loro due.

La colpa è del Coach che non sa gestire la squadra e non sa dare un gioco al team.Un coach con le palle si incazzerebbe come una bestia con un giocatore svogliato come Bargnani e ne canterebbe quattro quando Bosh raddoppiato non passa la palla.


Ora, tralasciano i due lunghi di Toronto, si dovrebbe cercare di analizzare più a fondo i vari Calderon,Turkoglu,Jack....

PS
non ricordo chi parlava che il mago aveva reso meno di Amir...Ora si esagera!va bene che un giocatore ti sta antipatico però si deve esser obiettivi

lele_warriors wrote: quindi una squadra nba deve costruire la squadra intorno a bargnani???

Ma perpiacere,bargnani ovviamente come tutti va aiutato,ma deve anche imporsi e cercare fra 2 testicoli di tirarne fuori almeno un quarto.

E belinelli forse iniziamo a renderci conto che è uno come ce ne sono decine e decine nella lega?

è bello leggere sempre le solite scusanti sugli italiani,solo su di loro ovviamente:
prima mitchell,poi nessuno gli passa la palla,poi bosh gli ruba i rimbalzi,poi gioca fuori ruolo,poi ha pochi tiri,ora pure triano,il prossimo anno chissà cosa ci si inventa.
per non parlare di belinelli,andato via dai warriors davanti a sè ha wright,derozan e weems,rimane il fatto che è stata la terza/quarta scelta fra questi.

ah,nessuno capisce il valore immenso di questi italiani,che robe

concordo al 100% con questo post

La colpa secondo me non è nè di Bosh,nè di Bargnani visto che la discussione è su loro due.

La colpa è del Coach che non sa gestire la squadra e non sa dare un gioco al team.Un coach con le palle si incazzerebbe come una bestia con un giocatore svogliato come Bargnani e ne canterebbe quattro quando Bosh raddoppiato non passa la palla.

assolutamente. entrambi, sia bosh che bargnani, hanno le loro colpe, ma dovrebbe essere compito del coach gestire al meglio la situazione.

detroit89 wrote: PS
non ricordo chi parlava che il mago aveva reso meno di Amir...Ora si esagera!va bene che un giocatore ti sta antipatico però si deve esser obiettivi

Era un'esagerazione voluta per evidenziare come un ragazzo giovane, con la giusta grinta, si è dimostrato più costante di un Bargnani tanto sponsorizzato.

Scorpyon wrote: Era un'esagerazione voluta per evidenziare come un ragazzo giovane, con la giusta grinta, si è dimostrato più costante di un Bargnani tanto sponsorizzato.

Si immaginavo...Amir è da apprezzare per l'energia che ci mette ma aimè ha i suoi limiti...
forse è per questo che mi fa incazzare da matti Andrea..Ha veramente un gran potenziale che non sfrutta.

C'è da dire anche che fin dall'inizio ha trovato qualche problemino con Mitchell e li non si può che dar ragione al nostro giocatore.
Servirebbe un pò di carattere...Ad esempio il carattere del Gallo...