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Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 0:48
by Rocky
Dimenticavo, vedere Zebina che tira e cerca di segnare con la scarpa invece del pallone è comunque valso il prezzo del biglietto.

Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 8:43
by Dino N
Kratòs wrote:
mi dispiace per diego, se non ci sarà, però in questa fa se non va rischiato assolutamente niente.
(però fragilino, eh... speriamo bene...

)
In realtà in germania Diego era soprannominato tra le varie
unbreackable.
Questi dovrebbero essere solo acciacchi di preparazione e va bene anche cosi, meglio risolverli ora che dopo.
Peccato per la partita con il Villa, giocata bene nel primo tempo e da chiudere subito, troppi troppi sprechi. Anche nel secondo tempo ci siamo veramente mangiati l'impossibile in 5 minuti di forcing.
Squadra cmq in crescita e da molto molto tempo a questa parte è una juve che sta cambiando mentalità cercando di macinare gioco e non di rompere il gioco altrui.
Una parola su Seba. Come trequartista resta a mio parere inutile. Tutte le volte che ha creato problemi è quando si è trovato a partire largo a sinistra e li è un arma letale. In mezzo Seba non funziona minimamente e personalmente reputo sia anche inutile perderci tempo in quella posizione.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 9:48
by andreaR
concordo con dino, giovinco in mezzo non mi dice nulla, non mi dice nulla esterno nel 4-4-2 forse, e dico forse, potrebbe essere untile in un 4-3-3 o un 4-2-3-1, ma dico forse, non vorrei diventasse il nostro recoba, le credenziali ci sono tutte
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 10:36
by vestanik
Dino N wrote:
In realtà in germania Diego era soprannominato tra le varie unbreackable.
Questi dovrebbero essere solo acciacchi di preparazione e va bene anche cosi, meglio risolverli ora che dopo.
Peccato per la partita con il Villa, giocata bene nel primo tempo e da chiudere subito, troppi troppi sprechi. Anche nel secondo tempo ci siamo veramente mangiati l'impossibile in 5 minuti di forcing.
Squadra cmq in crescita e da molto molto tempo a questa parte è una juve che sta cambiando mentalità cercando di macinare gioco e non di rompere il gioco altrui.
Una parola su Seba. Come trequartista resta a mio parere inutile. Tutte le volte che ha creato problemi è quando si è trovato a partire largo a sinistra e li è un arma letale. In mezzo Seba non funziona minimamente e personalmente reputo sia anche inutile perderci tempo in quella posizione.
Il problema è che Giovinco ha giocato in quella posizione - trequartista/seconda punta con totale libertà di gioco - in tutta la sua carriera nelle giovanili ed in maniera eccelsa negli anni della primavera che ho potuto vedere!
Purtroppo ora la differenza fisica sta diventanto un gap rilevante, anche se io come shilton noto sempre poca determinazione quando è in campo sia che giochi nella sua posizione preferita sia quando lo hanno provato esterno!

Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 11:34
by Kratòs
andreaR wrote:
non vorrei diventasse il nostro recoba, le credenziali ci sono tutte
finchè non gli diamo vagonate di milioni per non fare niente, non corriamo il rischio.
per me seba sbaglia a restare centrale, il trequartista (e a maggior ragione lui) deve avere piena libertà di movimento, diego la sfrutta per scalare e tornare dietro a prendersi il pallone, lui invece deve allargarsi. invece, non so se per scelta o per obblighi tattici, resta troppo in mezzo alla ischia, dove se ne esce poche volte.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 13:08
by francilive
John Dorian wrote:
Trezeguet è dannoso in questo momento, c'è poco da fare.
Diamo fiducia a David, è un campione, ci sarà ancora molto utile.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 13:34
by vestanik
francilive wrote:
Diamo fiducia a David, è un campione, ci sarà ancora molto utile.
Un campione ed un giocatore che in tutti questi anni ci ha dato tante soddisfazioni!

Ora che sembra sia confermata la sua presenza anche per questa stagione sarà mentalmente più libero e tornerà a fare quello che gli è sempre venuto facile: segnare!
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 13:44
by francilive
vestanik wrote:
Un campione ed un giocatore che in tutti questi anni ci ha dato tante soddisfazioni!

Ora che sembra sia confermata la sua presenza anche per questa stagione sarà mentalmente più libero e tornerà a fare quello che gli è sempre venuto facile: segnare!
E' un ragazzo ambizioso, che ci tiene a fare bene. Questo ha i suoi pro e i suoi contro, come un carattere scontroso che spesso lo porta a fare delle dichiarazioni scomode. Ma di lui io mi fido, non è uno di quelli che vive di rendita. Ci tiene a quello che fa e fino a quando sarà con noi darà il massimo per cercare di fare bene.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 13:51
by Dino N
Kratòs wrote:
finchè non gli diamo vagonate di milioni per non fare niente, non corriamo il rischio.
per me seba sbaglia a restare centrale, il trequartista (e a maggior ragione lui) deve avere piena libertà di movimento, diego la sfrutta per scalare e tornare dietro a prendersi il pallone, lui invece deve allargarsi. invece, non so se per scelta o per obblighi tattici, resta troppo in mezzo alla ischia, dove se ne esce poche volte.
Ma siamo sempre li allora Kratos.
Seba è un trequartista che non è in grado per caratteristiche fisiche di reggere il contatto.
Diego vero che spazia ma a buttarlo giù ce ne vuole visto la sua mole posizionata su un baricentro basso tra l'altro. Questo gli consente di muoversi come meglio crede su tutto il campo, sia a centrocampo che sul fronte offensivo.
Seba invece nella trequarti con la difesa collassata su di lui non regge la prima spallata. Che poi insisto nel dire non sia un maestro nel difendere un pallone spalle alla porta (anche per via della sua mole).
Ogni qualvolta invece si trova a spaziare sulla fascia dove giocoforza di trova di fronte massimo massimo due uomini e tra l'altro fronte alla porta, allora li, sa mettere in seria difficoltà la difesa. Secondo me il problema non è che dovrebbe svariare di più, il problema è che deve trovare sempre un semi-isolamento, situazione impossibile per un trequartista ed in due partite giocate le indicazioni date sono sempre quelle: centralmente è praticamente inutile, se si isola sulla fascia o a lato dell'attacco allora sa creare problemi.
Tanto vale non chiedergli di fare il trequartista e limitarlo ad evoluire come seconda punta larga o come laterale in un attacco a tre.
Secondo me, qualora diego non fosse dispobile, a quel punto con seba in campo molto meglio un 433.
cmq oh, Ciro lo vede tutti i giorni e la sa sicuramente più lunga di me.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 14:11
by Jakala
Ho la vaga impressione che abbia giocato in quel ruolo per permettere alla squadra di prendere le misure per quando arriverà Diego.
Trequartista è improponibile per ragioni fisiche, dovrebbe fare come il Donadoni del Milan: partire sulla fascia per poi accentrarsi.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 14:30
by MagnusPinus
Dino N wrote:
Ma siamo sempre li allora Kratos.
Seba è un trequartista che non è in grado per caratteristiche fisiche di reggere il contatto.
Diego vero che spazia ma a buttarlo giù ce ne vuole visto la sua mole posizionata su un baricentro basso tra l'altro. Questo gli consente di muoversi come meglio crede su tutto il campo, sia a centrocampo che sul fronte offensivo.
Seba invece nella trequarti con la difesa collassata su di lui non regge la prima spallata. Che poi insisto nel dire non sia un maestro nel difendere un pallone spalle alla porta (anche per via della sua mole).
Ogni qualvolta invece si trova a spaziare sulla fascia dove giocoforza di trova di fronte massimo massimo due uomini e tra l'altro fronte alla porta, allora li, sa mettere in seria difficoltà la difesa. Secondo me il problema non è che dovrebbe svariare di più, il problema è che deve trovare sempre un semi-isolamento, situazione impossibile per un trequartista ed in due partite giocate le indicazioni date sono sempre quelle: centralmente è praticamente inutile, se si isola sulla fascia o a lato dell'attacco allora sa creare problemi.
Tanto vale non chiedergli di fare il trequartista e limitarlo ad evoluire come seconda punta larga o come laterale in un attacco a tre.
Secondo me, qualora diego non fosse dispobile, a quel punto con seba in campo molto meglio un 433.
cmq oh, Ciro lo vede tutti i giorni e la sa sicuramente più lunga di me.
Sono assolutamente d'accordo. Seba può tornare utilissimo come giocatore di fascia. Nell'uno contro 1 può saltare chiunque e mettere in mezzo palloni al bacio. Dal centro,oltre a non reggere i contatti non é efficace in fase di conclusione. Aveva ragione Cagni prima, ed in parte anche Ranieri. Seba deve specializzarsi come attaccante esterno o ala.. Sti giocatori mancano disperatamente anche a livello di nazionale. Spero se ne accorga, ma il carattere non é esattamente dei più umili, e si é fissato nel voler essere un trequartista a tutti i costi.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 14:36
by shilton
Cagni diceva anche che ormai i giocatori d'oggi prendono il fatto di mettersi sull'esterno (quelli di talento puro dico) quasi come uno sfregio alle loro capacità.
Lui invece ribadiva l'importanza di avere lì giocatori con quelle caratteristiche, che ti fanno (in teoria)la differenza, che ti saltano l'uomo, che mettono cross al bacio.
Può anche essere Giovinco (e mi pare lo abbia detto alle volte) a non vedersi lì.
Spero di sbagliarmi, ma non sono più cos' ottimista sul futuro luminoso di questo ragazzo.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 14:42
by azazel
Pensiero mio su Trezeguet: dopo Del Piero non c' è nessuno più di lui che si senta "juventino" in questa squadra. L' intervista come quella di ieri sera è solo l' ultima in questo senso.

E' vero che in tutti questi 10 anni ha avuto più momenti di attrito con la società, anzi con le società (triade compresa), ma poi è sempre rimasto adducendo sempre le stesse motivazioni (senza peraltro la corsa all' aumento dell' ingaggio): amo questa maglia, amo questi tifosi. Poi magari domani ce lo vendono, ma tutto questo resta.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 14:48
by MagnusPinus
shilton wrote:
Cagni diceva anche che ormai i giocatori d'oggi prendono il fatto di mettersi sull'esterno (quelli di talento puro dico) quasi come uno sfregio alle loro capacità.
Lui invece ribadiva l'importanza di avere lì giocatori con quelle caratteristiche, che ti fanno (in teoria)la differenza, che ti saltano l'uomo, che mettono cross al bacio.
Può anche essere Giovinco (e mi pare lo abbia detto alle volte) a non vedersi lì.
Spero di sbagliarmi, ma non sono più cos' ottimista sul futuro luminoso di questo ragazzo.
Me lo ricordo anche io a calciomercato.. E' esattamente così. Seba si sente sminuito nel dover giocare da esterno

Che devo dire.. spero vivamente che Ciro lo convinca che per il suo bene deve cercare di circoscrivere un pò il suo arco di azione. O lo fa, oppure può tentare di essere un giocatore totale in una squadra di livello più basso.
Re: Juventus F.C. (29) - Da "Perdere l'amore" alla Samba, si cambia musica
Posted: 03/08/2009, 15:06
by Kratòs
frenate, però.
'sulla fascia' è una cosa troppo vaga, impiegarlo come faceva ranieri da esterno puro è una follia, perchè se per fare il trequartista centrale gli manca il fisico, non ce l'ha manco per stare sull'esterno e farsi tutta la fascia avanti e dietro.
il suo ruolo deve essere quello di giocatore che sta sulla trequarti, con libertà di muoversi, e questo significa allargarsi, cambiare fascia, un po' alla cristiano ronaldo.
il problema è che lo volete 'ingabbiare' in un ruolo, o esterno sulla linea di fallo laterale, o trequartista purissimo. invece lui non è nessuno dei due, è un giocatore che ha bisogno di spazi, e puoi trovarteli solo se non dai punti di riferimento agli avversari. ripeto, non so se siano sue decisioni o precise consegne di ferrara, però quando volevo giovinco trequartista, non era questo il ruolo che intendevo per lui. quelle che cerca o si sta cercando di fargli fare sono le cose di diego, e lui non è diego, ma tutto un altro giocatore.