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Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 15:54
by frog
The Flash wrote: Oggi ho avuto la conferma che Shaq con gli USA non avrebbe mai potuto giocare:ho visto un paio di infrazioni fischiate ad Howard che in NBA non stanno nè in cielo nè in terra.Lui è abituato ad aiutarsi con il fisico,qui non glielo concedono.
Shaq con gli USA ha già giocato e vinto l'oro  :fischia:

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 15:56
by JErving
Wade. Che giocatore.
L'intensità con cui attacca il ferro gli fa meritare tutti i tiri liberi che gli vengono concessi. A prescindere dai passi. Devo dire che anch'io a suo tempo criticavo questo mancanza di fiscalità da parte degli arbitri. Però ora non sono più solo gli yankee a fare infrazione, ma anche tutti gli altri. Tanto vale quindi.

Certo, c'è da dire che alcuni dei nostri hanno una abilità sopraffina nel sfruttare le false partenze però...  :lol2:

Le lacune rimangono però è bello vedere l'intensità e la voglia che ci stanno mettendo ora.

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 15:57
by K.G. The Revolution
Ciombe wrote: questo discorso è vero, ma non deve essere applicato solo al team USA ma a tutte le squadre, perchè ho visto movimenti viziati da passi clamorosi sotto canestro e in partenza non fischiati a fior di giocatori di scuola europea.
Sono d'accordo, mai come quest'anno ho visto tanti passi anche dalle altre nazionali nelle partite che ho visto anche oggi la Grecia ci ha messo del suo e in diverse occasioni.

Sta di fatto che la Grecia si è presa una bella suonata, con il team USA che scherza anche oggi nel secondo tempo, lasciando un pò di spazio per poi riallungare subito con un pò di difesa energica e qualche giocata in contropiede, lasciando in panchina gente come Bryant, come Kidd come Riiiiiid  :metal:.ecc.

Bosh oggi ci ha messo del suo, Bryant nei momenti dove contava ha fatto quello che doveva fare ed è in crescita e si sta preparando per lasciare il segno... Lebrone dominante, scherza con tutti sia in attacco che difesa con un paio di stoppate ad altezza che in Grecia non avevano mai visto, gioca molto per lo spettacolo e per la stoppata, ma anche lui quando ci sarà da difendere con le gambelo farà..,oggi l'ho visto giocarsi un pick n roll in luna contro la zona con assist per un paio di schiacciate con 1 mt di spazio per Bosh e anche il signor Wade mi pare che nelle penetrazioni over the top si sia trovato bene...anche contro la zona.

Mah non so se perderanno contro la Spagna o l'Argentina di sicuro Bryant, Wade e Lebron in contropiede ti fanno amare questo sport sicuramente più che vedere 35 bombe a partita.

Ah dimenticavo Lauro inarrestabile, Boozier, Riiiiiiid, Coach K chiamato con 100 nomi diversi, "il predestinato"....fantastico.
:thumbup:

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 15:58
by Goppas
Ciombe wrote: questo discorso è vero, ma non deve essere applicato solo al team USA ma a tutte le squadre, perchè ho visto movimenti viziati da passi clamorosi sotto canestro e in partenza non fischiati a fior di giocatori di scuola europea.
Basta che fischino. "Odio" la gente che fa passi: c'è una regola, va rispettata. Quando arbitro li fischio tutti non vedo perchè un Arbitro non debba fischiarli

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 16:05
by The Flash
frog wrote: Shaq con gli USA ha già giocato e vinto l'oro  :fischia:
Quando?? :penso: :penso:
Nel'96??

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 16:08
by BomberDede
ottima partita IMHO.
sta distruggendo tutti questo team USA.
vedremo sabato con la spagna dai.

Comunque è una mia impressiono oppure a parte Anthony, Paul, Williams e Kidd nessuno scivola in difesa?
cazzo, corrono dietro all'aversario! gli scivolamenti non li insegnano di là dall'oceano?

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 16:09
by jason
The Flash wrote: Quando?? :penso: :penso:
Nel'96??
Esatto faceva parte del roster di Atlanta 96 :ok:

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 16:09
by frog
Goppas wrote: Basta che fischino. "Odio" la gente che fa passi: c'è una regola, va rispettata. Quando arbitro li fischio tutti non vedo perchè un Arbitro non debba fischiarli
Probabilmente perchè agli arbitri è stato detto di chiudere un occhio, è un ipotesi, ma non credo sia irreale. Penso sia un po' come nel calcio quando ci sono direttive prima dei mondiali sul fallo da dietro e per due partite ci sono 3 espulsioni, poi si torna come prima, oppure sulle rimesse dove normalmente c'è chi guadagna dai 5 ai 10 metri e nessuno dice nulla perchè lo fano tutti, come principio ti do ragione, però non sempre la teoria viene applicata nella pratica.

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 16:10
by Morau
Ciombe wrote: te sei fissato con i passi, e sta cosa mi sa molto di arrimparsi sugli specchi.
Ammetti di aver detto una stronzata dettata dall'antipatia e non da una semplice valutazione tecnica.
Non mi costringere nuovamente a smontare le tue false certezze.

io finora vedo un olimpiade molto ben arbitrata, perfetta forse, senza errori rilevanti arbitrali. Sarà che siamo ancora nella fase di qualificazione e sono poche le partite finite con scarti minimi. nella prossima fase saranno sfide più accese sicuramente, l'importante è che non cali il livello dei fischietti che mi pare ottimo.
premesso che gli usa oggi han dominato, e che non è per via dei passi vari ed eventuali che vincono, vorrei contestare la parte evidenziata sotto diversi aspetti:
1-se un arbitro non fischia passi a nessuno per par condicio, non fa un arbitraggio perfetto, ma fa la stessa cazzata ripetuta n-volte.
2-è vero, come hai detto te, che in quest'olimpiade tutte le squadre stiano commettendo quell'infrazione, ma gli usa sono i leader assoluti per passi in partenza. è palese. che poi non sia solo wade, ma una tendenza della squadra tutta, mi pare lapalissiano.
3-anche uniformando la linea interpretativa sui passi, gli arbitri in tal modo favoriscono gli usa comunque, perchè loro sono atleti disumani. se un wade (o kobe, o james :P) parte in palleggio con quella frazione di secondo in più dovuta all'infrazione, diviene imprendibile per un atleta inferiore. nel caso opposto non ci sarà lo stesso vantaggio, di fatto.

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 16:49
by Ciombe
Morau wrote: premesso che gli usa oggi han dominato, e che non è per via dei passi vari ed eventuali che vincono, vorrei contestare la parte evidenziata sotto diversi aspetti:
1-se un arbitro non fischia passi a nessuno per par condicio, non fa un arbitraggio perfetto, ma fa la stessa cazzata ripetuta n-volte.
2-è vero, come hai detto te, che in quest'olimpiade tutte le squadre stiano commettendo quell'infrazione, ma gli usa sono i leader assoluti per passi in partenza. è palese. che poi non sia solo wade, ma una tendenza della squadra tutta, mi pare lapalissiano.
3-anche uniformando la linea interpretativa sui passi, gli arbitri in tal modo favoriscono gli usa comunque, perchè loro sono atleti disumani. se un wade (o kobe, o james :P) parte in palleggio con quella frazione di secondo in più dovuta all'infrazione, diviene imprendibile per un atleta inferiore. nel caso opposto non ci sarà lo stesso vantaggio, di fatto.
1 - Se la classe arbitrale (differente da un singolo arbitro) tiene un metro lineare da 10 partite a questa parte, sono gli atleti che devono adeguarsi a tale metro. Perchè non stiamo parlando di un singolo arbitro che lascia correre ma dell'intera classe arbitrale che avrà deciso una linea da attuare per tutte le partite di tutte le nazionali, non Pro Usa o Pro Spagna o Pro grecia.

2 - Quindi l'equazione per cui gli USA siano i leader assoluti di passi in partenza (ne hai le prove? ha contato le infrazioni punite e non di tutte le altre nazionali o vai per sentito dire?) cosa vuol dire, che bisogna fare più attenzione su questo aspetto quando giocano loro? Che dobbiamo avere un altro arbitro in più alle loro partite che si occupi solo di guardare i piedi dei giocatori americani?

3 - Questa mi fa morire. In pratica stai dicendo che gli arbitri favoriscono gli USA perchè gli USA sono atleti staordinari rispetto ai greci o ai tedeschi o agli australiani? In pratica il loro essere favoriti come atleti dovrebbe portare a fischiargli contro o fischiargli tutti i passi che sono dubbi? o attraverso l'arbitraggio più fiscale nei loro confronti riequilibrare questa disparità?

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 16:55
by kanon
Ciombe wrote:
3 - Questa mi fa morire. In pratica stai dicendo che gli arbitri favoriscono gli USA perchè gli USA sono atleti staordinari rispetto ai greci o ai tedeschi o agli australiani? In pratica il loro essere favoriti come atleti dovrebbe portare a fischiargli contro o fischiargli tutti i passi che sono dubbi? o attraverso l'arbitraggio più fiscale nei loro confronti riequilibrare questa disparità?
Non mi piace per niente polemizzare....ma quì c'è sempre qualcuno con il salame davanti agli occhi...ribadisco non sono contro gli usa...sennò su un forum di sport americano non saprei manco cosa scrivere, ma sembra logico come il sole che se uno ha una macchina che già di per sè va più veloce il non mettere semafori favorisce chi di partenza ha la macchina più veloce...chi dice il contrario non sa di cosa sta parlando...ma veramente

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 17:06
by boantos
Premetto che non ho visto neanche un minuto degli USA. Qualcuno mi dice se stanno dominando oppure no?
Qualcuno di imparziale ovviamente, da evitare quindi gli USA haters e i fan a stelle e strisce.

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 17:19
by kanon
hanno fatto quello che dovevano per vincere con scarto "onesto" le partite fino a qui disputate...alternano momenti di grande concentrazione anche in difesa, pressing a tutto campo (anche se spesso limitato al portatore di palla, quindi quasi inesistente qualunque discorso riguardi aiuti e recuperi)..in attacco quando vanno in contropiede sono illegali: 3 contro 1, spesso anche quattro contro uno con i lunghi americani che corrono quasi come le guardie del resto del mondo (ho in mente le immagini di oggi pomeriggio di Bosh), quando la difesa si schiera possono fare fatica se non trovano lo spazio per uno dei (tanti) campioni in grado di spaccare le difese in due.

Resta la curiosità di vederli in una partita punto a punto contro una squadra che sa difendere bene a zona

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 17:26
by Ciombe
kanon wrote: Non mi piace per niente polemizzare....ma quì c'è sempre qualcuno con il salame davanti agli occhi...ribadisco non sono contro gli usa...sennò su un forum di sport americano non saprei manco cosa scrivere, ma sembra logico come il sole che se uno ha una macchina che già di per sè va più veloce il non mettere semafori favorisce chi di partenza ha la macchina più veloce...chi dice il contrario non sa di cosa sta parlando...ma veramente
e quindi? perchè uno ha la macchina più veloce deve farla girare a meno? Deve essere limitato in qualche modo? Dobbiamo trovare sciocchezze ininfluenti per dargli addosso?
Se uno ha la macchina più veloce di un altro bravo lui, vince lui.

Appellarsi a sta questione sui passi lo trovo un ridicolo espediente per accampare scuse o avere sui coglioni gli americani e la NBA.

Che poi ripeto non solo sono i giocatori NBA a fare passi in partenza come il luogo comune ci dice, ma anche alcuni dei più celebrati campioni europei in egual misura. Mi vengono in mente clamorose infrazioni di passi non fischiate a Kaukenas e Siskauskas per esempio.

Siccome gli USA hanno atleti spaventosi che le altre nazionali non possono permettersi allora azzoppiamoli con i falli e i passi, il loro vantaggio fisico viene equilibrato dai fischietti fiscali. Io questa la trovo una cosa antisportiva.

Re: Team USA verso Pechino

Posted: 14/08/2008, 17:28
by Ciombe
kanon wrote: hanno fatto quello che dovevano per vincere con scarto "onesto" le partite fino a qui disputate...alternano momenti di grande concentrazione anche in difesa, pressing a tutto campo (anche se spesso limitato al portatore di palla, quindi quasi inesistente qualunque discorso riguardi aiuti e recuperi)..in attacco quando vanno in contropiede sono illegali: 3 contro 1, spesso anche quattro contro uno con i lunghi americani che corrono quasi come le guardie del resto del mondo (ho in mente le immagini di oggi pomeriggio di Bosh), quando la difesa si schiera possono fare fatica se non trovano lo spazio per uno dei (tanti) campioni in grado di spaccare le difese in due.

Resta la curiosità di vederli in una partita punto a punto contro una squadra che sa difendere bene a zona
E' da vedere se ci sono squadre che possono tenere gli USA punto a punto ed ora come ora me ne viene in mente solo una, la Spagna, di cui fra l'altro non sono nemmeno sicuro riesca a reggere per 40 minuti l'intensità degli USA, benchè sia la squadra campione del mondo in carica ed una pretendente all'oro.