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Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 10:23
by iL_jAsOne
Not in my house wrote: Non capisco perchè scambiò Ford, dovevamo crescere,costruire...
Erano in scadenza lui e Calderon e la dirigenza pensò che Josè fosse più adatto di Tj al sistema Raps....altra mossa sbagliata...

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 10:29
by Steve Nash
Suvvia.. lasciare andare TJ è stata un'ottima mossa!
Non sotterriamo tutto per favore! L'unico grande neo di Bryan è stato il non aver scelto un allenatore serio, i giocatori per fare bene c'erano e ogni anno i Raptors in partenza erano dati come una buona squadra!

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 10:30
by lele_warriors
iL_jAsOne wrote: Erano in scadenza lui e Calderon e la dirigenza pensò che Josè fosse più adatto di Tj al sistema Raps....altra mossa sbagliata...
per l'epoca penso che la ritenevano giusta il 99% delle persone che seguono l'nba.ora diventa facile criticare,non che con questo difendo colangelo e i raptors(che come squadra mi piacciono zero)che di errori ne ha fatti un bel po'.

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 10:31
by tobos84
iL_jAsOne wrote: Erano in scadenza lui e Calderon e la dirigenza pensò che Josè fosse più adatto di Tj al sistema Raps....altra mossa sbagliata...
Con il senno di poi siamo tutti bravi a parlare, 3 anni fa la gente vedeva T.J.come un cancro per la squadra e tutti volevano Calderon titolare, è una mossa che a suo tempo aveva un senso. Se poi Calderon non si è confermato su quei livelli è solo colpa sua e dei "non allenatori" che ha avuto

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 10:39
by iL_jAsOne
Beh ovvio che criticare ora ovviamente ha tutto un altro effetto...
Diciamo che i Raps comunque da quando è andato via Ford non sono più andati ai playoff...
Ai Raptors serve un giocatore di transizione che all epoca Ford era perfetto con i pick&roll con Bosh e di un play d ordine (josè) che quando tj e chris erano in panca, in campo c era Garbajosa che con Calderon si conoscevano a memoria...
Mitchell ha vinto il premio di coach dell anno allenando così ( sappiamo bene dopo che allenatore fosse) e sono andati ai playoff...
Non difendo Mitchell ci mancherebbe, dico solo che alla fine Ford ora come ora sarebbe più utile di Calderon...

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 13:49
by Latrell Sprewell
Ma infatti si, all'epoca cacciare Ford e tenere Calderon fu una mossa giusta. Peccato che da due anni nello spogliatoio s'è iniziato a parlare italiano e Calderon da classico spagnolo arrogante supponente e rosicone s'è fatto venire un bel ciclo mestruale ed ha iniziato a rompere rompere rompere.  :D

dar via Marion si ch'è stata una mossa tragica... Hai un 5 che i rimbalzi non te li piglia, e mandi via il 3 che te ne piglia 8-12 a partita?!  :sbadat:

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 13:56
by Heat33
ma marion voleva dei bei soldoni per rimanere e la presa del turco non era malvagia in origine
non a caso si parlava di squadra da PO, in gioco per la 4-5 posizione

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 14:03
by Lilpol
Heat33 wrote: ma marion voleva dei bei soldoni per rimanere e la presa del turco non era malvagia in origine
non a caso si parlava di squadra da PO, in gioco per la 4-5 posizione
Concordo con Sprewell, Marion si accoppiava bene con Bosh ed era da tenere secondo me (nonostante non abbia brillato a Dallas) anche perchè se è vero che voleva un bel contratto non è cheil turco sia venuto via a gratis.

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 14:09
by Heat33
a priori il turco era molto meglio di un giocatore come marion

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 14:18
by Latrell Sprewell
Heat33 wrote: a priori il turco era molto meglio di un giocatore come marion
in base a cosa?

A priori è stato dimostrato solamente che è più facile giocare con Dwight Howard dentro l'area....

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 14:20
by nolian
lele_warriors wrote: per l'epoca penso che la ritenevano giusta il 99% delle persone che seguono l'nba.ora diventa facile criticare,non che con questo difendo colangelo e i raptors(che come squadra mi piacciono zero)che di errori ne ha fatti un bel po'.
io, ho scatenato il discorso...

ma non dico affatto che è stato sbagliato prendere Colangelo come GM
anzi!!!!!!!!!!
dico però che il suo operato è valutabile oggi in maniera fallimentare o comunque non positiva
il suo operato è una bocciatura, non la sua scelta come GM

PS: su Ford ritengo che sia stata una buona mossa
anche perchè portò JON in canada
un altro che, visto quanta fiducia c'era al momento sul mago, sembrava l'uomo giusto al posto giusto (dove per posto giusto intendo spalla di bosh()

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 14:21
by Heat33
Latrell Sprewell wrote: in base a cosa?

A priori è stato dimostrato solamente che è più facile giocare con Dwight Howard dentro l'area....

quello è stato dimostrato a posteriori quando si è visto che coi raptors cetrava 0

a priori era un ottima presa, meglio di un giocatore che ha difficoltà a segnare i lay up(quante imprecazioni quando era a miami!)

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 14:27
by nolian
Marion ha preso pressochè la metà di Turkoglu

a priori il turco è(era?) giocatore meglio di Marion

ma Marion era la SF adatta
l'unico difensore in un team di telepass
un uomo che si adatta a fare ciò che c'è bisogno (rimbalzi, difesa, punti, intangibles, ecc...)

il turco è uomo che ha bisogno di certe caratteristiche al contorno per rendere perchè il suo operato sul campo non è multidimensionale (come Marion)
il turco è uomo che si sapeva che non difendeva come Marion

tatticamente non vi sono dubbi che Marion sia piu adatto ai Raps di Turkoglu

comunque è stata fatta una scelta, scelta importante (12M$ all'anno è una scelta importante)
facendo una scelta cosi ritengo che, soprattutto se i risultati non arrivano, si debba fare qualcosa per fare fruttare questa scelta (se il turco non rende, e il team non rende, fire Triano e dentro un nuovo coach che metta il turco in condizione di rendere)

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 14:29
by Heat33
l esperimento andava cmq provato
con marion facevi poca strada cmq

IMO il tentativo che hanno fatto era corretto

Re: Toronto Raptors - .............

Posted: 03/08/2010, 14:52
by nolian
io non ho criticato aprioristicamente l'aver preso il turco e aver ceduto Marion

io critico la gestione

se nel giro di due anni metti in piedi due progetti e nel giro di sei mesi abbandoni definitivamente quel progetto, sembra quasi che non credi abbastanza in quel progetto
sembra quasi quindi che hai acquistato un nome a caso

se ti metti in testa un progetto devi crederci e mettere le condizioni al contorno per farlo evolevere il progetto

***

preso il turco...
se il team vince anche con un gioco che non fa rendere il turco ok
ma se non si vince, allora devi trovare il modo di poter per lo meno provare questo progetto

di fatto il turco è stato acquistato e rivenduto senza essere mai completamente provato!!!!!!!!!!!!!!!!