Re: Serie b 2009/10 Nor. Division-Trash Talk; L'unica B che fa crescere Umanamente.

[MattBellamy]

A me pare che si sia andato decisamente oltre, e che molte persone abbiano preso la questione sul personale, cosa che non permette una discussione serena e che possa portare a dei risultati.

Mi permetto di fare delle considerazioni super partes sulla vicenda:
- Tim, non è che il ruolo del Commish è solo quello difare i conti. E' anche quello di prendere decisioni e dirimere questioni, in particolare quando ci sono pare ri discordanti. Quindi, secondo me ci stava benissimo che tu proponessi una linea di decisione, come hai fatto.
- Il regolamento in realtà è chiaro. E' ovvio che non c'è scritto "non sono ammesse eccezioni", in teoria è sottinteso nella regola. Poi, eccezioni alle regole dettate dal buonsenso ce ne possono essere, ma devono avere l'avvallo della grande maggior parte dei partecipanti.
- In questo caso il 100% dei partecipanti alla lega, esclusi i coinvolti direttamente, ha chiesto una linea di rigore. Nessuno ha detto non ci possa essere una tolleranza di 5-10 minuti, vista anche lo sfasamento dell'ora del forum etc, ma per tutti il ritardo dei SocMel era troppo. In un caso come questo credo sia dovere del commish fare un passo indietro e accettare la vox populi.
- E' ovvio che chi ha chiesto rigore adesso, lo vorrà sempre applicato. Nessuno certo posterà la formazione con due ore di ritardo chiedendo di non avere penalità. Il Commish sa che è così e così gestisce.
- Oltretutto, la penalità prevede "formazione precedente" e "richiamo ufficiale". La prima metà di sanzione è ininfluente in questo caso, visto che il Jas ha copincollato la formazioen della sett precedente :D . La seconda metà non porta a nessuna penalità, visto anche che i SocMel sono sempre stati presenti e immagino continueranno a esserlo. La prima non consegna è pensata proprio perchè a tutti può capitare un casino, a loro è capitato e non prendono nessuna penalità, dubito si ripeterà la cosa.


Da questo, la soluzione che a me sembra logica è:
- I Socmel mantengono la formazione e ovviamente il risultato, e si prendono il richiamo per formazione non consegnata.
- Tim rimane al timone e continua a gestire la Lega. Resterà a lui la facoltà di dirimere questioni, di ad es accettare una formazione postata alle 18.05 o cose di questo genere.

Secondo me è la soluzione migliore pertutti, fateci sapere :gazza:

[sonnechiosissimo]

A me pare che si sia andato decisamente oltre, e che molte persone abbiano preso la questione sul personale, cosa che non permette una discussione serena e che possa portare a dei risultati.

Mi permetto di fare delle considerazioni super partes sulla vicenda:
- Tim, non è che il ruolo del Commish è solo quello difare i conti. E' anche quello di prendere decisioni e dirimere questioni, in particolare quando ci sono pare ri discordanti. Quindi, secondo me ci stava benissimo che tu proponessi una linea di decisione, come hai fatto.
- Il regolamento in realtà è chiaro. E' ovvio che non c'è scritto "non sono ammesse eccezioni", in teoria è sottinteso nella regola. Poi, eccezioni alle regole dettate dal buonsenso ce ne possono essere, ma devono avere l'avvallo della grande maggior parte dei partecipanti.
- In questo caso il 100% dei partecipanti alla lega, esclusi i coinvolti direttamente, ha chiesto una linea di rigore. Nessuno ha detto non ci possa essere una tolleranza di 5-10 minuti, vista anche lo sfasamento dell'ora del forum etc, ma per tutti il ritardo dei SocMel era troppo. In un caso come questo credo sia dovere del commish fare un passo indietro e accettare la vox populi.
- E' ovvio che chi ha chiesto rigore adesso, lo vorrà sempre applicato. Nessuno certo posterà la formazione con due ore di ritardo chiedendo di non avere penalità. Il Commish sa che è così e così gestisce.
- Oltretutto, la penalità prevede "formazione precedente" e "richiamo ufficiale". La prima metà di sanzione è ininfluente in questo caso, visto che il Jas ha copincollato la formazioen della sett precedente :D . La seconda metà non porta a nessuna penalità, visto anche che i SocMel sono sempre stati presenti e immagino continueranno a esserlo. La prima non consegna è pensata proprio perchè a tutti può capitare un casino, a loro è capitato e non prendono nessuna penalità, dubito si ripeterà la cosa.


Da questo, la soluzione che a me sembra logica è:
- I Socmel mantengono la formazione e ovviamente il risultato, e si prendono il richiamo per formazione non consegnata.
- Tim rimane al timone e continua a gestire la Lega. Resterà a lui la facoltà di dirimere questioni, di ad es accettare una formazione postata alle 18.05 o cose di questo genere.

Secondo me è la soluzione migliore pertutti, fateci sapere :gazza:

ok vada per la tua proposta 

respect fratello 

[dreamtim]

Massimo rispetto, beneinteso. Ma pur di avere ragione, degli utenti hanno armato un casino assurdo e mi sono ritrovato con gente pronta ad inseguirmi in altri post  :lol2: non gli interessava tanto la lega quanto un semplice "io ho ragione e tu no".

Dimmi un pò te, che gli devo dire.

Ma in anni di A siamo andati ben oltre ritardi di 5 minuti,  come dici tu e io ricordo che per ritardi "corposi" proprio tu dicesti "se la squadra x che è  diretta avversaria non ha nulla in contrario procediamo e la prendiamo per buona."
Non ho voluto inventarmi niente, ho semmai reso more flexible la cosa. Occasionalmente.
E' palese che ho chiuso un occhio e mezzo, mica l'ho nascosto.

Sai perchè?

perchè stiamo a 10 giornate e abbiamo già 1 punto di penalità per un team, con l'aggiunta di the tribe a 1 form nn consegnata e se il popolino decide anche di Jas e socio illustre. Un pò troppo, considerando che nelle prime gg di solito, c'è maggiore attenzione.
Dopo?
ho quindi deciso di non procedere ad un altra penalità, almeno alla decima. Il buon senso nasce da qua.
Non credo il regolamento sia stato concepito per una situazione cosi pensantella in termini di sanzioni a inizio campionato.
Tanto più che nick ha chiaramente spiegato il disguido della formazione fatta e poi non andata in board.
La mia è stata una decisione che va a vantaggio della regolarità tecnica, e se me la passi del fair play. Liberi di non crederci.

La contestazione mi va anche, ma entro certi termini, qui abbondantamente superati, di brutto.
Poi a torto ragione, se mi attaccano, replico, anche se come ho già detto avrei dovuto mantenere più self control.

Qua non c'è stato un disaccordo è partito il giro di Timme   :lol2:. con 5 Gran premi della montagna.  :lol2: :lol2:
A parte 1-2 persone con cui può starci il malinteso, il resto si è abbondantemente allargato.
Gente che gioca da 10 anni mi dice "allora io rivoglio il punto!". Dai.

[MattBellamy]

Ripeto. Ci sta che come Commish tu proponi una deviazione dal regolamento. Ci sta anche però che vedi che essa non è gradita alla stragrande maggioranza dei tuoi giocatori e quindi in questo caso ti limiti ad applicare il regolamento. E' successo a me in serie A tante volte, io proponevo un'idea, la maggioranza non la condivideva, facevo marcia indietro.

Poi, il casino che avete messo in piedi è stato al limite del grottesco, come detto in tanti sono andati sopra le righe. Ora però finito il momento di esaltazione collettiva, lasciamoci alle spalle le beghe, e secondo me la soluzione ideale è quella espressa nel mio post precedente. Poi fate vobis.

[Dazed and Confused]

Oh drimme, detto senza alcuna polemica, ma possibile che nessuno, eccetto gli interessati, si sia espresso a favore della tua proposta? La cosa non ti insospettisce un po'?  :D


Per quanto mi riguarda credo che l'intervento di matt abbia fatto la dovuta e doverosa chiarezza. Viva la vox populi a questo punto, sempre che tu sia d'accordo ovviamente, e speriamo che la cosa si concluda qui. Direi che se ne è parlato fin troppo. E per fnire...


Questo non è il Vietnam, è il fantacalcio, ci sono delle regole!  :lol2:

[dreamtim]

Oh drimme, detto senza alcuna polemica, ma possibile che nessuno, eccetto gli interessati, si sia espresso a favore della tua proposta? La cosa non ti insospettisce un po'?  :D


Per quanto mi riguarda credo che l'intervento di matt abbia fatto la dovuta e doverosa chiarezza. Viva la vox populi a questo punto, sempre che tu sia d'accordo ovviamente, e speriamo che la cosa si concluda qui. Direi che se ne è parlato fin troppo. E per fnire...


Questo non è il Vietnam, è il fantacalcio, ci sono delle regole!  :lol2:

A parte che diversi si, ma il dramma è che vanno di pm/sms o fanno gli agnostici di qua. 
Come sopra, io ho adottato una consuetudine, tutto qui. mai sentito storie terrificanti come queste.
Tra l'altro, a me un dissenso costruttivo piace, non un atteggiamento alla mod Flanders (buonanima).

Più che rimettere l'incarico non posso.

Siccome concordo con te in un certo senso ho ridato le chiavi di casa. Che te possò fà di più?  :lol2:

[MattBellamy]

Vabbè Tim a sto punto la scelta è tua. Se vuoi dimetterti invia l'exp a Vitto e gestiremo noi la Lega finchènon troviamo un nuovo Commish.

[dreamtim]

Vabbè Tim a sto punto la scelta è tua. Se vuoi dimetterti invia l'exp a Vitto e gestiremo noi la Lega finchènon troviamo un nuovo Commish.

La scelta è loro  :lol2: non mia. A parte Sonnecchioso che ringrazio, se ne sono sbattuti tutti. Socmel compresi  :lol2:

Sono più che disponibile (rispondessi mai una volta su certi canali ma vabbè  :lol2:) ad aiutarti su altri versanti se ti fa piacere e se lo ritieni opportuno per fare fede agli impegni presi a inizio anno.
Ho ricevuto messaggi privati di insulti e di congetture riguardo la mia amicizia con Jas e la mia decisione  :lol2:

ti pare possibile? e dicono che sò strano io 

Che devo fare? vuoi che gli faccio i conti? sia. E solo in caso per rispetto nei tuoi confronti.
Vogliono scannarsi e togliersi punti e squadre? ok.
Se per te va bene da oggi in poi gli faccio solo formazioni, e gli sistemo le rose. Qualsiasi tipo di decisione, o la prendi tu, o Vitto, o fanno da soli. Che gli riesce benissimo. 
In altre beghe non mi ci infilo più.

Se va bene per te, non c'è problema. Dimmi tu.

[Luca10]

A parte che diversi si, ma il dramma è che vanno di pm/sms o fanno gli agnostici di qua. 

Che sfiga oh, tutti che sono sempre d'accordo con te via pm/sms/msn/skype/ecc. e mai nessuno - o pochissimi - che lo dicono davvero in pubblico. :gazza: :lol2:

[dreamtim]

Che sfiga oh, tutti che sono sempre d'accordo con te via pm/sms/msn/skype/ecc. e mai nessuno - o pochissimi - che lo dicono davvero in pubblico. :gazza: :lol2:

ti ringrazio per l'affetto e stima. Stavolta ho detto.
"strano, Luca non ci ha marciato come al solito, forse che forse alla fine non era cosi "accio".

Game,set,match.

Di tutto il discorso riduci a questo, grazie. Sopratutto per la fiducia.

editando posso dirti che chi fa i cavoli propri campa 100 anni, Non lo imparo mai.  :D

[MattBellamy]

Ora, stop agli screzi da tutte le parti please. Parlato anche con Tim. Lui resta gestendo rose risultati e quant'altro. Se dovessero sorgere controversie o cose simili, ci siamo io e vitto a supervisionare il tutto.
Chiudiamo qui tutto sto casino, thanks.

Continuate la vostra crescita umana

[lele_warriors]

infatti meglio chiuderla qui eh,quoto matt in tutto e per tutto

sul resto meglio sorvolare

[dreamtim]

infatti meglio chiuderla qui eh,quoto matt in tutto e per tutto

sul resto meglio sorvolare

ah beh autocritica, quindi  :lol2:

[anima_ardente]

Ribadisco per l'ennesima volta che si è sollevato un polverone esagerato, nessun problema con dreamtim fino alla questione ritardo formazioni, normale che si possano avere vedute differenti.

[Mokele]

Wow, una sosta caldissima..!

Io dico la mia senza intenzione di risollevare la polvere che Matt è riuscito a rimettere sotto al tappeto.
La formazione va postata entro le 18 e bon, chi arriva dopo non posta nemmeno e automaticamente si prende la scorsa e si aggiunge una tacca alla casella "formazione non postata". E' un metodo rigido, ma uniforme. Se si inizia a permettere un ritardo qua e uno là, poi non la si finisce più e si arriva a ritardi di anche quasi 3 ore e questo casino sollevato.
La proposta buonista di Tim è alla fine ammirevole, segue la logica della crescita umana della B North.. però il regolamento è chiaro (dire che una squadra DEVE postare entro le 18 include già il fatto che i ritardatari si arrangiano).
Noi pipistrelli (anche se, per colpa mia, Sloan sta reggendo la baracca da solo e alla grande) abbiamo preso la penalità come è giusto che fosse ed entrambe le volte io sono arrivato sul topic alle 18 30, ma non ho postato consapevole del regolamento.

Comunque pace, gioia, e crescentezza